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主题:【原创】F22的神话破灭 -- 菜刀也是刀

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家园 【原创】F22的神话破灭

据美国《航宇日报》称,在美军的红旗演习中,一架F22被一架F16“击落”。虽然美军将F16击落F22归结为演习中的失误,但这个曾经创下N(N为无限增长的自然数):0战绩的神话终究还是破灭了。

F22的这一次失手的原因是:一架被击落的红军F16“复活”后重新投入战斗,F22却不知道这架飞机已经复活,结果遭了黑手。

除去游戏规则方面的原因,F22这次失手还是暴露了很多问题。要知道,当初F22无限风光的时候可是想怎么屠杀对手就怎么屠杀。不但在超视距空战的时候,在对手毫无察觉的情况下就将对手击落,而且有一次竟然绕到一架F16的背后,用机炮将其击落。如果是双方经过一番缠斗,F16机动性不如F22,技不如人,最终被击落倒也罢了,这次“肉搏”竟也是在神不知鬼不觉的情况下完成的。这可真够可怕的,这F22岂不真的成了幽灵?

还好,这一次红旗演习证明,F22仍是凡间之物,它与我们原来知道的一样,是可以被发现的。

那架F16如果仅仅被忽视,应该不过是捡了一条命而已,可是,它却能发现一架F22,并将其击落!

不知道那次对抗的细节,但无非是中远距离的超视距攻击,或者近距格斗。无论是哪一种,那架F16首先要知道目标方位才行。它或者是在己方预警雷达指引下接敌,或者是靠自己的机载雷达捕获目标。这就意味着,F22在较远的距离上就已经被发现了。接下来,那架F22一定又反应迟钝,在遭到锁定后,并没有利用自己的隐身性能和高超的机动性摆脱——或者是摆脱失败,结果被击落。

报道说,这次演习只是展示F22的隐身特性,而没有开展电子攻击。但F22如果真的使用了电子对抗,或许会更容易暴露。

不管怎么说,美国人一不小心漏了底:1.F22可以被发现,E3A或者F16的雷达就可以;2.盯上之后,也能击落它(当然,因为没有发射实弹,还不能说现役导弹的导引头一定可以抓住目标)。

其实,F22以前战绩辉煌的前提是:1.自己有预警机而对方没有,所以他能悄悄绕到别人背后捅黑刀。2.对方对自己的雷达信号不敏感,所以F15们被锁定了还不知道。3.有更高的升限,对方从下方更难发现F22,所以F22可以俯瞰战场,找机会俯冲下去干掉敌人。

美国人高调塑造F22的传奇之前就曾有:F14的从未被击落,F15E的从未被击落,F117的根本无法发现……诸多美丽的肥皂泡,结果被人一一无情地捅破。现在,F22的泡泡吹到我们的家门口来了,而且吹得好大好大,让我们忍不住也想拿根竹竿子捅破它……

家园 [花] 沙发! 一切帝国主义都是纸老虎!
家园 F16也从未在空战中被击落

三十年来,作为F15较低档次“消耗型”的F16也从未在空战中被击落,在贝卡谷地空战中还主演了82:0的最悬殊空战纪录。老美的飞机,唉!一言难尽!

家园 这个说法值得商榷

且不说在叙以空战中,叙利亚声称米格23用中距拦射弹击落过F-16(考虑到当时以军的F-16A好像没有BVR能力,这种可能性不能排除)。一个比较确凿的例子是1996年,一架土耳其空军的双座F-16在爱琴海上空被希腊空军的幻影2000用魔术2红外导弹击落,前座飞行员阵亡,后座逃生后被希腊方面救起。

家园 是值得商榷

我说的是1993年以前F16没有空战被击落的记录,这是从当时的《世界军事》中得知的。上次随手发贴,被老兄点出,只好耍次赖,我可是说1993年以前F16没有空战被击落的记录呀。呵呵!

家园 嘿嘿,其实我也是抬杠

爱琴海上的那次“空战”是比较有争议的,有说法是那是一场“事故”。另外好像2000年前后,希土空军的两架F-16在爱琴海上空互相追逐时相撞坠毁,这个消息是确实的,国内媒体都大量报道过。

其实说F-16几乎没有在空战中被击落过,特别是没有被苏系飞机击落过,这个结论基本还是说的过去滴。想想老美也太牛了,它设计的整个第三代作战飞机,F-14\F-15\F-16,基本在空战就没吃过亏。这种先进性不服还真不行。

希望有一天,解放军空军能够在湾湾身上打破这个神话!

家园 叙利亚在黎巴嫩的空战中应该击落了F16

不能偏信西方和以色列的宣传。叙利亚和苏联方面都有记载,还有被击落的F16航炮残骸照片为证据。

家园 如果两架F22对磕

会发生什么?

难道双方都需要靠肉眼发现对方?

家园 这主要是交战双方实力差距太悬殊了

我印象中,F14服役期间,大概只经历过两次“单挑”空战,一次对手是苏22,一次是米格23(好像都是利比亚的)。两次空战都是二对二。三代机中的空战高手F14对攻击机苏22,如果不能大获全胜,F14飞行员就自己撞墙撞死算了。挑mig23那次,F14还是先发制人,首先有预警机指示,然后依靠强大的机载雷达早早发现目标,长机先射麻雀,脱靶,再用响尾蛇,命中,接着僚机击落了另一架。这两次空战,对手实力太差。第一次就不提了,第二次,mig23还是有些水准的,怎奈人家F14有预警机撑腰,先发制人,占据了主动,而且美方战意坚决,先是占据有利高度,接着在双方持续接近过程中毫不犹豫地发动攻击。相比之下,利比亚方面徒有挑衅的蛮勇,却没有白刀子进去,红刀子出来的准备,飞机带弹(应该都是近距格斗导弹)接近,关键时刻却手软,未妨一弹一炮。失去长机后,僚机没有玉石俱焚的勇气,试图脱离战场,结果把后背亮给了人家,老美也没浪费这个好机会,一击绝杀。F14其他时间主要跟其他飞机一起成群结队地欺负利比亚和伊拉克,对方根本没有发动空战的机会。不过,在伊拉克,至少有一架F14被击落,是地对空导弹干的。

F15好像还没有在空战中被击落的记录,但有被地面火力击落的。加上F15的空战能力强在超视距方面,格斗方面与F16应该差不太多。所以,F15和F14差不多,主要是因为运气好,己方强(用户只有美国、以色列和日本,日本还没打过仗),对手弱(没有遇到过狠角色),所以很少被击落。

而F16应该已经多次在空战中被击落了。如江城兄所说,叙以空战中,F16有空战损失应该是可信的。就算叙利亚本土飞行员真的水平不高,隐藏其中的苏军飞行员可不是白给的(记得以前看过一篇文章,称苏联曾秘密派飞行员参加对以色列的空战)。

我认为,美国的三代四F战绩颇佳最大的功臣其实是预警机和电子干扰机!进一步讲,美国从来就不是胜在单一武器上,而是胜在更高等级的作战体系上。由电子战机的压制,预警机的指引,对方两眼一摸黑,自己却想怎么打就怎么打,这种情况下,是F22还是F4来发射导弹,已没有质的区别。所以老美现在把飞机只看作一个发射平台,而不是冲锋陷阵的空中突骑。

南联盟的Mig29就是无比窝囊地败给这样一个体系的。Mig29升空后,很快就被北约的预警机发现,通知了一架处于最佳攻击位置的F16(好像是荷兰的),那架F16根据预警机的指示发现了目标,发射AIM120结果了那架还什么都不知道的Mig29。窝囊呀!照这么打,F16也能N比0!

所以,只要能压制这个体系,只要F22不是幽灵,也就掀不起什么大浪。当然,为了这个目标,我们还要继续努力。

家园 也许……

双方都在天上兜了一圈,报告天上已经clear,没有敌机,然后返航……

家园 击落与否拿残骸来。

光声称没用。f117实实在在有残骸为证。

家园 F22的雷达

跟外务府兄的帖子时,提到了预警机导引与战机雷达的配合问题。突然想起F22超级强悍的相控阵雷达。

通常,战机火控雷达的发现距离指的是在特定环境下,发现目标概率达到一定水准(我不记得那个百分比了)的距离。所以,实战中,战斗机可能“远视”,也可能“近视”。通常,战斗机搜索目标时,搜索的扇面大小决定了发现距离。扇面越大,扫面频率越低,发现该率越小,发现距离越近。反过来,搜索扇面狭小,发现距离就会更远。所以如果没有预警机或预警雷达的指引,F15被人抄了后路还不知道也很正常。有了预警机的指示,通常搜索距离只有70-80公里的F16C/D也可以锁定攻击相距80公里以上的目标。

而F22号称雷达好得可以不用预警机了。因为F22的相控阵雷达的搜索距离同预警机差不多,预警机发现目标时,F22也发现了。尽管F22雷达开机很可能暴露自己,但如果一架F22在200公里距离上发现目标,指引雷达关机的同伴进入位置发射导弹,那么,对手就会毫无还手之力。

也许F22会催生远程反辐射空对空导弹,以及对中距导弹的有效探测和拦截(空空反导)。

家园 飞越国际日期变更线时,因软件缺陷曾导致F-22返航

今天在《参考消息》看一消息:据美国《防务新闻》网站3月5日报道,2月11日,12架F-22在从夏威夷飞往日本时,由于途中过国际日期变更线,卫星导航系统发生故障,全体返航。

是软件设计缺陷所致。

家园 观点精辟。佩服!
家园 不知道猛禽的宣传片出来了没有

老美的娱乐业蛮有意思的,好象有好几部电影象飞机的宣传片。如《壮志凌云》是宣传F-14,《空军一号》是F-15,《空军一号II》是F-16,《独立日烽火》是F/A-18。还有一部(名字忘了,女主演是西恩-扬)则是阿帕奇。不知道哪部大片配猛禽?

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