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主题:讨教一个古代印信的问题 -- 风北客

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家园 讨教一个古代印信的问题

1.古代为金印的一般是什么级别的官?

2.龟钮印是否真的在唐以后就基本消失了?

3.清代的黄金龟宝印何处可以看到图片?除了亲王,其他官员是否有使用这种印的情况?

4.影视作品里的官印都硕大,但是看一般出土的黄金印多在100克上下。 那么是否影视作品都失真? 有无2-3k左右的黄金官印?或20-30kg的官印?因为金的密度很高,按影视作品里的个头,基本都是20kg了。

家园 才看了几篇说印的,可以现卖了

用到黄金一般要王侯级,中国历来缺金少银,印信不论公私,都是铜质最多,用到金银都要是高官巨爵。印制变迁繁多,按文献最全的清来说。依清“宝印规制”,亲王,亲王世子宝用金质龟钮芝英篆。一到郡王提督,就只有银质镀金了。依上所说,龟钮唐代之后就消失了的说法也是不对的。

“清代的黄金龟宝印”如果是指金质龟钮的话,除了亲王,还有妃宝,但用的是玉筋篆。不过清咸丰之后,贵妃宝妃宝都改为银质镀金了。

说到重量尺寸,清也有定制,最贵者四寸四见方,厚一寸二。按一寸3.2公分,金重19.3克每立方公分算重近15公斤。其实不到这个数,因为铸印不能用纯金,还要轻一些。例如《清会典》内载,“贵妃宝金质,蹲龙纽,平台方四寸,厚一寸二分...由内务府领取六成金四百两铸造。”清两约37.3克,四百两约15公斤,算上损耗基本是符合的。

详见:http://www.historychina.net/cns/QSYJ/ZTYJ/ZZS/06/30/2004/6053.html

家园 受教了

我狗到的资料基本是这样解释的,从老许开始,乌龟的名声就不好了,唐以后用的人已经比较少,而元代蒙古人根本不知龟为何物,到了明的时候,虽然希望恢复正统,但是官方的龟钮印基本就消失了。 清代又出现的一个原因满人期盼以天赐正统来欺骗老百姓,所以这些方面又向古制效仿,清中以后开始流行。

唐以后的金龟钮印只在亲王这级别出现。但是印的大小也还是mini版本的,只有百克而已。 贵妃和皇后用的,不是龟印。 有看到一个黄金龟宝印的说法,找不到图片和指标,但想不是皇家用的,断无几kg到几十kg的可能。

家园 黄金

比重大,纯的话百克才一点几公分见方,作官印是不可能的。

清皇后宝用交龙钮,贵妃用蹲龙钮,妃宝亲王宝朝鲜国王宝用龟钮,再次多罗郡王宝用麒麟钮,绝不可能民间私用龟钮,那是灭族的大罪。而且清官印大小尺寸都有严格规定,铜质最小也要一寸九见方,厚四寸。等级高到金质的更大,道光五年,珍嫔着封珍妃:“礼部恭办珍妃金印一颗,龟纽。方三寸六分、厚一寸,五成色金,重二百五十二两二钱。”妃宝已经是最小的金印了,也约合10公斤。

黄金
家园 这个我是有根据的

汉出土的滇王印,日倭奴国印,关中侯印,广陵王玺等多枚金龟钮印,大概就是100克上下,你可以放狗看看。那时候钮印一般是用丝带串了以后,随身携带,所以不可能做大。

清代是特例, 宫中妃子用的金宝印确如你说的,但是那不是官印,也不在宫外出现,我这里特指的是宫外的东西。宫外唯一的金印应该是亲王和世子的,亲王级别能到10公斤?我就比较怀疑了,而且那也不能算是官印吧。

至于民间的龟钮,明和清中期以后倒是颇多,很多文人以玉做印章,留下不少乌龟,谈不上灭族吧。用龙凤就危险了。

黄金
家园 找到赑屃“和硕智亲王宝”金印

纵11.3cm横11.2cm通高12.3cm

印台近正方形,形象为龙首、龟身(尾爪均为龙)的赑屃为钮。赑屃是龙生九子之一,好负重,故遣之负碑。

印面为阴刻篆书阳文,一半为汉文,一半为满文,共12字,字体首尾开叉,别具一格。

和硕智亲王为仁宗皇帝次子旻宁,嘉庆十八年册封为智亲王,二十五年继承王位,为道光皇帝。

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外链图片需谨慎,可能会被源头改

不过看成色肯定不是真金,有5成就不错了。而且亲王的都不是真乌龟,最多一个龟身而已,和汉那种纯龟截然不同。

至于你提到的那枚珍妃印,已经over了,其后的印都不是金印。

但宫中的制度也是在不断改变的,咸丰四年三月二十二日,皇上下令,以后册封的皇贵妃、贵妃及妃的金印和金册一律采用银质镀金的。就连三年后咸丰皇帝的宠妃叶赫那拉氏由懿妃晋封为懿贵妃的时候,也是遵旨铸造了镀金银印。所以,37年后,光绪帝的珍妃怎敢僭越规制打造纯金印呢?况且,道光的珍妃后来被降为珍嫔,按照宫中规定,珍妃降为珍嫔,她册封珍妃时的印、册就没必要保留了,根据中国第一历史档案馆的记录,道光的珍妃金印、金册已经被熔化掉了。

再看现存的珍妃印,镀金,重6.8公斤,另外这是当世仅存的一枚清代妃印。所以官版金龟印在清代应该是已经没有了。

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你看,也只是一个龟身,清代官印里面没有真正意义上龟钮印了,为了欺骗老百姓,都是龙型的。 民间印章里倒是找的到,不过也没见金印,貌似金印只允许皇家使用。

下面这个才是正牌龟印

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唐以后都是那个赑屓了。

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