主题:参观中世纪博物馆,居然有水龙头 -- 莫无非

大河奔流 导读 复 405 阅 678678

O 有一本小书,叫做《屎的历史》 27 慧诚 字200 2013-08-07 21:15:26
O 夏朝和新石器时代有交集吧。 4 大匠 字247 2013-08-07 21:48:20
O 我看到书上介绍的也是排水管道。 2 大匠 字148 2013-08-07 21:53:45
O 南京的十里长沟就是当代龙须沟,甚至更有过之 shuangcheng 字0 2013-08-12 04:34:55
O 陶管沟渠在南越王宫署里也有啊。 1 文青 字32 2013-08-12 05:41:34
O 满清造成了中华文明的倒退 7 摇曳凡尘 字56 2013-08-14 07:11:21
O 这跟满清有啥关系,北京明朝就这样了 北纬42度 字0 2013-08-14 18:30:10
O 水龙头是可以开关的么? 火候 字23 2013-08-18 16:42:24
O 古罗马的供水设施是给上层社会用的 116 火候 字1375 2013-08-18 17:20:39
O 另外请推荐1、2本法国近代文明以前的书籍 金口玉言 字113 2013-08-20 06:43:39
O 欧洲根本没有大城市,所以只要一拍脑袋就超过中国了 45 flux 字131 2013-08-20 08:07:56
O 17世纪的罗马不是古罗马 8 大山猫 字91 2013-08-22 17:13:10
O 阿部寬的電影《罗马浴室》裡面只要是公民都可以去Bath啊 红尘有幸蓝锦夏 字0 2013-08-25 14:18:57
O 只是一少部分 8 火候 字298 2013-08-25 14:49:58
O 不是的 記得BBC兒童台的糟糕歷史裡也多次提到是所有公民 1 红尘有幸蓝锦夏 字64 2013-08-25 19:29:48
2013-08-07 21:15:26
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慧诚
慧诚`73799`/bbsIMG/face/0000.gif`70`10056`7358`95068`正七品上:朝请郎|致果校尉`2011-07-04 12:53:18`0
有一本小书,叫做《屎的历史》 27

我一个同学翻译的,三联出版。

看完之后,您就能对欧洲的中世纪城市有一个基本的理解。

懒得摘抄,您去图书馆找来看看吧。

古代的欧洲城市在中国古人看来,就是蛮夷到不可思议。

马可波罗的惊讶完全符合历史之真实。


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通宝推:冰雪迎梅,
2013-08-07 21:15:26
2013-08-07 21:48:20
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大匠大匠`63956`/bbsIMG/face/0000.gif`70`56`3081`39084`从一品:开府仪同三司|骠骑大将军`2010-10-05 02:54:39`0
夏朝和新石器时代有交集吧。 4

那上边的年代也写了,是4800-4000年前,时间上对的上。石器用了很长时间,我记得初中历史课本上有这么一段“青铜器高度发达的商朝,在一座墓里还发现了几千件石镰。”书上是用这个来说明当时的统治阶级不重视生产工具的。但同样说明了,石制的工具到了商朝还是使用。


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2013-08-07 21:48:20
2013-08-07 21:53:45
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大匠大匠`63956`/bbsIMG/face/0000.gif`70`56`3081`39084`从一品:开府仪同三司|骠骑大将军`2010-10-05 02:54:39`0
我看到书上介绍的也是排水管道。 2

不知道是不是和这个同一件,因为我印象里和这个有点不同,也不止两节。相互套在一起的,喇叭筒形状。至于说千把人的小镇,那个时候的城市可能不只千把人居住。


2013-08-07 21:53:45
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shuangcheng
南京的十里长沟就是当代龙须沟,甚至更有过之
2013-08-12 04:34:55
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文青
陶管沟渠在南越王宫署里也有啊。 1

在广州有非常完整的沟渠系统遗迹。


2013-08-12 05:41:34
满清造成了中华文明的倒退 7

关于中国古代排水系统,建议可以百度一下江西赣州的福寿沟。


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2013-08-14 07:11:21
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北纬42度
这跟满清有啥关系,北京明朝就这样了
2013-08-14 18:30:10
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火候
水龙头是可以开关的么?

不能开关的咱早就有了吧


2013-08-18 16:42:24
2013-08-18 17:20:39
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火候
火候`43895`/bbsIMG/face/0000.gif`70`886`3210`27965`从四品上:太中大夫|宣威将军`2009-10-04 04:14:46`0
古罗马的供水设施是给上层社会用的 116

下层市民还是从河里取水,取水口在排水口下游,导致人均寿命40多岁,霍乱什么的一点都不少,上层社会的活到60多就算高寿。中世纪还不如罗马,就这样欧洲人还不洗手,让黑死病消灭了三分之一(不分贵贱)。还有爱干净的日本,幕府时代的霍乱也是接二连三的。倒是韩国的流行病没怎么听说过。

中国古代城市排水设施也有不少,汉代遗址中就有砖制的城市(宫殿)排水管道,这玩意费钱费事。没有抽水马桶的时代,真不知道排水管道怎么运行,还不如明沟,阴沟来得便利,水流畅通不淤塞的话真没有什么大问题,龙须沟不也是疏浚之后就没事了么(农业时代的生活污水真没啥,处理起来容易得很,尤其是亚洲人吃肉吃的少,老外的生活污水bod比咱高出差不多一倍)。巴黎在改建之前也是直接倒在街上,河里的。19世纪 20世纪荷兰德国还推行过一阵气压式马桶,想想就有点恶心。

中国是农业大国,两晋南北朝时期江南就有沿河收粪的,还有行业竞争。这些欧洲人19世纪末 20世纪初才开始干,外国老师上课的时候还把这事当宝说给我们听,(可见那时候也没什么排水系统)那时候中国北粪南运都形成产业了(最早的公共厕所也是这么来的)。另:希特勒高中毕业把毕业证落在粪堆上,应该是人粪,可见欧洲的排水系统没有发展的有多快。中国这几千年的农业生态文明真不是盖的。

灌溉,水利,郑国渠,都江堰,京杭大运河,长江黄河大堤岂能是罗马那种高架明渠所能比的(罗马人的运河真不能和咱比),工业革命后的英国才基本完成了水系的贯通,欧洲nb的水陆联运也是19世纪后半页的事情了。

西欧后来居上就是工业革命进行的早,做事更有系统,更全面,材料机器更先进,殖民主义捞钱捞得多,这才把其他地区甩下去。


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通宝推:回旋镖,小河妖,冰雪迎梅,夢回漢唐,jboyin,
2013-08-18 17:20:39
2013-08-20 06:43:39
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金口玉言金口玉言`10163`http://www.webacg.com/baike/uploads/200905/s_1241491833inGIfZpA.jpg`70`7692`8943`106138`正五品上:中散大夫|定远将军`2006-02-15 01:19:58`0
另外请推荐1、2本法国近代文明以前的书籍

天天在巴黎,总是想这些房子到底是哪天造的,虽说100多年也不短,但怎么说也是近代的。一直好奇,但是没找到什么相关书。


2013-08-20 06:43:39
2013-08-20 08:07:56
3908100 复 3903540
fluxflux`26671`/bbsIMG/face/0009.gif`70`4953`5620`62462`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2008-07-29 12:26:56`0
欧洲根本没有大城市,所以只要一拍脑袋就超过中国了 45

古雅典城也就4万市民,罗马城17世纪才到10万人。汉长安城有25万人。拿欧洲贵族区的基建比中国整个城的平均水平,这就是典型的文科生思维方式


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通宝推:springisok,
2013-08-20 08:07:56
2013-08-22 17:13:10
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大山猫
大山猫`53243`http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:i92iF2J7iKrCGM:http://patdollard.com/wp-content/uploads/puffer-fish-puffed.jpg`70`3842`17172`141281`正六品上:朝议郎|昭武校尉`2010-02-20 07:57:43`0
17世纪的罗马不是古罗马 8

古罗马人口在高峰期有百万之多,光大竞技场就能容纳15万人。

古罗马在帝国后期就不是重要城市了。


2013-08-22 17:13:10
2013-08-25 14:49:58
3910660 复 3910655
火候
火候`43895`/bbsIMG/face/0000.gif`70`886`3210`27965`从四品上:太中大夫|宣威将军`2009-10-04 04:14:46`0
只是一少部分 8

欧美历史剧里去澡堂洗澡的多是小老板什么的有钱有闲的人,洗澡大半天,还有按摩 水果,洗完澡顺便可以再搞一下男女关系,这不像是普通百姓干的活。下里巴人的澡堂还不多,不过看特里尔的罗马澡堂那些服务通道,肯定不是为普罗大众服务的。

洗澡水不用喝,还会经常换,通过澡堂导致痢疾霍乱的还没听说过,不过性病有可能。


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最后于2013-08-25 14:59:13改,共1次;
2013-08-25 14:49:58
不是的 記得BBC兒童台的糟糕歷史裡也多次提到是所有公民 1

歷史書甚麼的不是專業沒時間看,日本英國的電視節目製作還是很嚴謹的


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2013-08-25 19:29:48
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