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主题:【原创】方舟子现象今天的民间言官御史,和民办宗教裁判所 -- 华虎

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家园 不同意楼上的看法。

方舟子自己道德有没有问题,常上信誉死的人自然能看到,只不过有人带了先入为主的想法,当然不觉得什么了。

我很怀疑楼上的是不是常上信誉死,至少不该把顾冠群说成是南大的。国内的情况大家又不是没有概念,很难想象一个正职校长会关注自己学生的论文的具体内容,更难以想象一个院士会直接关心博士生。挂名惹来的祸,又有多少责任可言?

方的筛选作风臭名昭著,也没什么可说的,不就是一言堂吗?

照楼主的逻辑,方还真是该想想什么时候报应轮到自己头上。至少从环保事件我看不出方有什么正直的味道。

家园 存在即有其合理的一面

但是先天不足决定了其上不了台面。

家园 至少在环保问题上

方要比那些原教旨环保组织的人谨慎得多。

度瓦不分还说口误,打着环保的旗号找个风水先生当教授。是不是口误看看他是不是用这个计量单位来推算就知道了。

有些东西对一个有基本生活保障的人可能不算什么,可对一个停留在生存线上的人来说意义完全不同。

一言堂的事情,如果你知道南方系组织文章攻击后,还有人私下出来打招呼说打头的文章没写好,因为是欠人家一个人情写的,你怎么想。

体制的问题说说都简单,但以为改了体制就会好那实在是非常文科的想法。四两拨千斤一招胜千招的想法最后大多流于害人害己的失败下场。

方的个人性格作为和他有关系的人可能不太令人接受,但他现在做的事至少是当今需要有人去做的。如果他将来有做出界的地方,以他现在私人的身份做这些事情也很容易处理引发的不良后果。绝非公权力可比。

但即使如此,对的一面绝对不能因此一笔勾销。

家园 嘿嘿,“凡是讲道理的,方都会登出来”

既然楼上提到了鲁迅......

那么,方没登出来的,看来都是不讲道理的喽?

既然方都没登出来,不知楼上又在何年何月于何地所见?

偏见人皆有之,运用之妙,存乎一心耳。大家以“偏见”互掷,彼此彼此,于事无益

家园 恰恰相反,我每天必看新语丝,顾冠群是我记错了,是东南大学,

因为都是南京的大学,所以记错了。

至于说方是一言堂,可能话也太重了,你看到一言堂的人登过反方意见吗?

至于环保那件事,我更是坚决站在方的一边,所谓的那些环保主义者(按方的说法:伪环保),他们的行为打个比方说就是美国对中国说,你们就别开发了,保持原生态就行了,你说你能吗?

至于那些煽情的、错误的提法更让人对这些伪环保者不屑。

家园 不是有个虹桥什么什么论坛吗?那里就有很多攻击方的。

有的人用谐音把新语丝说成“信誉死”,这种下三滥的泼妇骂街说法,更让人瞧不起。

方的言语是很刻薄,但没见过他骂人。

家园 邻居二大妈看见小偷在开自行车锁

邻居二大妈看见小偷在开自行车锁,喊了嗓子。小偷不乐意了“老太太你嚷嚷什么,现在社会就这风气,我出来偷也是环境所迫,你有本事去从上到下解决社会贫困,风气败坏问题呀,你组织大家抓我一顺自行车算什么本事”

你猜猜二大妈能说什么?

说老实话,方揭露的大部分人,尤其是一些海归,都是衣食无忧的中产。 这种情况下我觉得他们所作所为比上面说的小偷更可耻。其实没人要你甘守清贫,你老老实实拿美元工资在国外呆着别回国骗人总可以吧,这个不是体制逼你回去的吧。

在其位,食其禄者无法解决的问题,却推给只有一只笔的书生,告诉他在这些问题没解决之前别再折腾了,此种逻辑让人无法理解。

家园 先不说别的,请你们反方的先举一个例子来

哪件事情方毫无证据就来“乱喷”了,请你们指出来?

人品不人品,我不认识他我不知道,这个和事情真相有关吗?法院不还有污点证人呢。

有人就是弱在无法对方的证据提出反驳,于是就开始迂回攻击,人品啊道德啊就开始上来了,有本事就事论事啊。

家园 对于体制的改进,方也起到了间接的作用

因为方的打假行动,学术腐败和学术造假得到了更大的注意。现在几乎每篇关于学术造假的报道,都会提到方。得到了注意,才有可能得到改进。

方可能不是那个打破铁屋子的人,但绝对是把人们叫醒的那个。

家园 方有什么象样的研究经历?

postdoc期间,只有一篇journal,好像不是什么值得夸耀的事情吧?

家园 好的帽子,我们是吓大的

双方以陈述事实而不是互相谩骂的形式进行辩论这是把事实弄清楚的基本方法,如果这样会使辩论的一方成为另外一方的靶子,那么应该反省的是谁?我请问,有哪一件事情方毫无证据就来“乱喷”了,请你们指出来?

如果这也成为一言堂的话,那么我想问是谁信誉死?

为什么不能保持原生态呢?我才不信方真是为当地居民着想。要建电站的是什么人不是一目了然么?

生存和发展的权力是人的基本权利,你如果喜欢茹毛饮血的生活,那是你的自由。可你没有权力因此剥夺别人获得更好生活的权利。你如果喜欢死亡的宁静,是不是还要拉上几个人一同上路?

你不相信方,请你拿出证据来论证,人心隔肚皮,你如果想让别人不相信方的话,最好想办法先让别人相信你说的话。我可以不相信方的人格,但至少他拿出了证据来证明他的说的话。你的证据在哪?

要建电站的是什么人我不清楚,但除了无理取闹以外不要建电站的人作了什么?

难道就只允许方XX煽情,不然环保人士作秀?

这叫什么话,别人渎职受贿代表着你可以贪赃枉法?无论煽情还是作秀都不是好的东西,你指责方煽情,证据何在呢?即便这回你有证据了,代表你可以肆意作秀了么?难道我们判断事情不是基于事实么?

泼妇骂街这种下三烂的说法也出来了,宗教裁判所,反右这种大帽子也来了。

对不起,我们是吓大的。

家园 不要动辄用你之心,度他人之腹。

很简单的一件事:换你去那种落后的地方生活,也不要出来看西西河了,保持原生态的生活,过像原始人一样刀耕火种、日出而作、日落而息的生活,享受那种环保人士所煽情的在飘满花瓣的水池中洗澡的生活,不说一辈子,先呆上十天半个月的再来说吧!

你再去看看虹桥XX论坛吧,看看谁更像一言堂。

家园 什么都要以论文来量化评比吗?宁缺勿滥也是一种选择。

要照你这种逻辑的话,那些在垃圾杂志上一年发几十篇垃圾文章的人不比方强得太多了!?

家园 如果是要讨论,就要证据和逻辑,不要随便诉诸感情

针对此说:

为什么不能保持原生态呢?我才不信方真是为当地居民着想。要建电站的是什么人不是一目了然么

至少新语丝是拿证据的,而很多“环保”组织是诉诸感情的。诉诸感情没什么不好,但是你要说是从感情出发,甚至是从个人的感情出发,但可别想当然认为别人有同样的感受。

家园 从楼上的文章看不出有什么事实被陈述了

既然连要建电站的是什么人,为了什么目的,可行性分析是怎么进行的都不知道,楼上的又怎么能说不要建电站的人是在无理取闹呢?

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