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主题:京沪高铁的两个问题 -- 晨枫

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家园 京沪高铁的两个问题

铁道部一面说京沪高铁将用轮轨,一面又说现在批准的只是计划,具体用轮轨或磁浮没有决定,后者是铁道部副部长在人民日报上说的,这里面到底卖的是什么药?

还有,京沪高铁路线将大体和县京沪线平行,这是不是说还是徐州以南要到蚌埠拐一拐?本来是有一个机会从天津穿越胶东直下苏北平原的,路线短不少,也有利于带动胶东和苏北发展,有点可惜这么个机会了。

现在又说,要5年内建成。按照这个进度的话,技术预研必须已经完成,路线规划也基本就绪,万事俱备,就差动工了。要是现在还在完善技术、争论线路,那5年是完不成的,除非不顾质量、盲目赶工。有京沪高铁技术已经定型的消息吗?

家园 关于高铁的传闻太多,现在我已经昏头了,搞不清啥是真啥是假……

正所谓假作真时真亦假……

家园 今天报纸上说年内开工

2010年投入运营。总投资1300亿元,采用高速轮轨技术,全线为新建双轨,大体与京沪铁路并行,看来晨枫兄的变道方案是不会实现了。

铁路全厂1318公里,设计时速350公里,初运营时速300公里,并且与现有的时速200公里的火车兼容。全程21个客站。好像的确过徐州和蚌埠。

另外新闻还说铁路“全线优先采用以桥代路方式以节约土地资源”,不知道是啥意思?修条北京到上海的高架桥?太奢侈了吧。

家园 以桥代路,不见得亏

高速铁路肯定要全线封闭,不然被人穿来穿去的,一年不知道要出多少事故,经济损失巨大。桥梁也节省了大量耕地,长远看只有大好处。另外,拆迁费也可省不少。平地上造桥,比山里好多了。中国西南部的山里造铁路,不是钻隧道,就是用高架,几乎没有平地,一样也造起来了。

家园 又有一个问题

如果京沪高铁是轮轨,以后沪穗高铁怎么办呢?轮轨还是磁浮?那南京到广州就必须在上海换乘?还是上海到杭州磁浮、轮轨并行?

家园 磁浮的市场生命力还有待验证吧。

上海的那个似乎不算成功,现在只能算个旅游项目。

家园 可是啊可是

上海到杭州的磁浮线已经批准了,势在必行了,上海到广州的高铁不能不经过杭州吧?

家园 主要是为了不受地面高低,地基强度的影响,保证路面交通,还能

防止不法分子偷盗器材。

家园 所以说

高铁是国家的,磁浮是地方的。磁浮的钱肯定是上海到杭州地区的城市出,表面上不在国家计划中的。

家园 对,磁悬浮在国内还不成功

记得好像说过,上海那个运行成本很高,而且线路很短,基本上靠车票收不回来,结果成了“旅游项目”。

长距离磁悬浮倒是不错,不过似乎建设成本也不低,而且现在做飞机也不贵,到时候建磁悬浮的话也不知道什么时候能收回投资。

家园 nod

算上平整地基的钱就更省了。

高速铁路的封闭是个大问题,光靠铁丝网,水泥墙肯定完蛋。来两人,蹿上来,砍一段信号电缆,就拿去卖破烂了。

家园 这就是说,“国家线”和“地方线”将各走各的道?

中国现在有钱了,但还没有这么有钱啊。

家园 “地方线”也没有推广成全国性的地方造线啊

从上海到杭州,就是用现在的铁路运行也没有多远,花不了多少时间。把高速轮轨延伸过去不如弄调磁浮的实验线划算,还可以把浦东的那条捎带了救活。未来肯定是属于磁浮的。现在做这样的系统试验正合适,晚弄不如早弄。这条线杭州上海受益多,出资肯定要多点(国家估计是有补贴的),所以就成了地方线。在磁浮运营能力的最终评判出来前,大概也就会在中国的较发达地区建个一条。不会有晨兄想得那么恐怖,好像全国地方都要搞一样。等磁浮技术完全成熟,可以大规模建设的时候,大概要有个二十年以上的。那时候正好把现在的低速铁路扒了,换上磁浮,而现在建轮轨的钱早就可以因为整体效率的提高赚回来了吧。

家园 应该已经定了

  南京的报道说车站和过江桥的位置也已经定下了。

  有报道说,建成后原铁路基本只跑货车。客运主要靠高铁,要考虑客源当然要从大城市走,不可以光运北京上海的旅客。

  技术上据说10%进口,20%合作,70%自有。

  磁浮直接上长途不大可能,毕竟高铁国外有成功的经验,最大的好处是与现有铁路兼容。比如之可开杭州到北京的高速不用换车,其中上海到杭州开低速也就个把小时。另外高铁如果中间线路出了问题修临时线很容易,也可从现有铁路绕行。只是影响点时间而已,不至于造成中断。

家园 这桥下面能种地吗?

桥梁也节省了大量耕地

该占的耕地一点不少,只不过对于封闭型有好处。

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