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主题:【纪事】我知道的一些最近的动迁情况 -- 黑岛人

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家园 【纪事】我知道的一些最近的动迁情况

动迁补偿是经常引起关注的事情,似乎如今有一种评论倾向——凡是动迁有争议就是政府和开发商一起压榨居民,当然,这确实有很多例子,以至于“动迁”、“征地”几乎要成了反义词了。最近正好我身边也遇到了动迁,让我觉得这种对动迁的批评看法是片面的。当然,我见到也仅仅是整个国家动迁大潮中的牛身一毛。不过,是不是也有可能,我们太热衷于注意阴暗面以及维护站在“弱者一边”的“政治正确性”,而对进步的情况却过于忽略了呢。

废话不说了。我遇到的动迁就是上海最近为2010世博会而搞的,动迁目标是原上海南市区的老城厢地区,具体来说是中山南路、南车站路一带(报告不熟悉上海的外地网友,就是当年上海开埠前的旧县城,小刀会起义的那块地盘。与成为上海市区核心的原租界区和近年大力开发的浦东相比,是上海市区内比较不受重视、居住舒适度较差的区域),主要是老式平房和部分八十年代以前的老式工房。当中的居民和动迁组的谈判过程也不去详说了,反正既没电视里宣传的“一起齐心为大局”那么好,也没有海外及网上经常传闻的那么坏,基本上就和商店里讨价还价差不多,什么心理战术都用上了,实在是研究博奕论的好材料。当然,目前动迁还没有完全结束(三期计划只进行完了两期),后头会有什么我不敢说,但到目前为止,动迁公司还是蛮讲理的,也没有什么其它的“额外手段”。有次有线没了,去抗议后马上来人修复了(不过后来又没了,动迁公司坦承“也没办法了”,大批居民已经搬走了,有人把几十米长的有线电缆都偷了,经济上不可能再排了,而且再排也会被偷:( )。

我想几乎所有动迁者最关心还是补偿额(从前有些关于动迁的文章说,有居民留恋老居,根本是不愿搬的,我不知道到底有没有,反正在我知道的这片区域,连听都没听说过真有这种人,当然让老人出马,声称留恋老房,以抬高价码确实是有的)。说我知道的两个肯定的例子:

一个是老式工房,主人由于直接在政府手下工作,所以不能向动迁组施展软磨硬泡的手段,谈了半天不到就全部敲定,74个多平方的房子,动迁费一百五十万,我想知道上海房价的人都知道,2万一平方可以买到相当高级的市中心房子了,事实上,这位知道要动迁后,已经给自己选了一套满意的房子,花了一百万,另外50万落袋,他自己也承认是大便宜了。

另一个是老式平房(没有煤卫、用煤气罐),一间门面,两间房深、两层楼加个亭子间和自搭的阁楼,大概不到100平方,最后付出的动迁费用将近三百万,都可以买别墅了——这套平房比前面那套工房质量差,但动迁费更高的原因是其中户口多(但实际居住人其实并没有那么多),再加上要求拆户、引入直系亲属,以及奖励、病贴之类的照顾性支出之类的。

从以上的实例可以看出,至少最近一段时间以来,象上海这样比较发达的地区(我不认为上海在这方面会是全国独一家,根据经验,沿海发达地区在各个方面的表现往往都是差不多的),对于动迁还是按理讲情的,事实上,我最近听说有这么一句话“穷人翻身靠动迁”。是不是这么回事另说,但至少可以看出动迁居民的利益也上得到了保障的。

PS:说到这我又想起了一件事——就是前一段时间,一些海外“民运”和国内的柿油党用国内居住用地使用期70年为借口,吓唬老百姓,说什么到时候政府就会把房子无偿收回去。要我说,这种可能性倒不是完全没有,但那一定会是那帮子柿油党上台,用“财产权”神圣不可侵犯的理由为之。相反,中共反而绝对不会,为什么我这么说?因为现在发生的事情。实际上,太多的相关讨论中,都没有提到一个问题:从纯粹的法理上讲,城镇大多数的被拆迁房不仅是土地,而且房屋本身也是国有的——由于历史的原因,私房在城市中的比例相当小,而九十年代开始的房产转私有主要是针对可以独立成套的楼房,但拆迁房往往主要是老式平房。实际上,是由于过去住房是一种国家福利,低廉的房租只有象征意义,而且可以继承和转让,所以日久后,习惯了的人们就把房屋当成个人财产了,而且也得了政府的默认。一位网友曾评论过这种情况,在经济上是实际产权与所有权的分离。这个且不去说它,但是中共现在明明有法律上完全站得住脚,甚至情理上也能说得通的理由,都没有把实际是长租客的老百姓的房子无偿收回去,怎么可能在70年后再向全国大多数阶层(甚至包括他们自己)的最大切身利益直接挑战?

家园 支持黑岛,这才是海外只听宣传的人应该看的

对国内了解只限于国外报道和网络传闻的人。听到拆迁、征地就以为是政府、奸商合伙欺负老百姓。自己不思考永远也别想有思想。

家园 黑岛出品,就是精华

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关键词(Tags): #黑岛
家园 你说的那地方是上海旧城外边东南面

那地方过去是南市区的王家码头街道,董家渡街道和半淞园路街道,现在好像王家码头街道拆开,北边一部分归入小东门街道,南边一部分和董家渡南边南浦大桥下面的南码头街道归董家渡街道。所以拆迁的是董家渡街道和半淞园路街道,董家渡街道是过去南市区文化素质最差的,那边建国前从苏北来的码头工人聚居的新街曾经是有名的流氓窝,拆迁那个地方肯定很棘手。

我在王家码头街道地段一直住到出国,上的高中就在车站路上。

上海旧城在中华路,人民路的环城线之内。

家园 美国也是有强行拆迁的

今年六月份,最高法院判决Kelo v New London,认为政府有权以经济建设为理由强行征地

家园 没错,就是那一带

严格的说,那里确实不属于老上海县城城内,但旧上海县是全国第一个拆城墙的,晚清就干了,而那以后县城城区自然而然的就扩大了,按上海原来的行政区划,老南市(区)基本就可以算是老上海县城吧.关键,主要是要给外地的网友一个比较感性的认识.

家园 这个实在是不敢当,只是自己的亲身见闻而已
家园 这个一定要花~~~

江门的许多家庭就是因为动迁而富裕的。

家园 上海的拆迁确实是较有成效…

被补助三五十万的家庭是很多的,当然就看你自己怎么用了,有人马上靠钱生钱,投资赚钱。有人则嫌不够吵来吵去浪费了时间。当时只要稍把握好,资产在翻番是很有可能的。

家园 不过,这个情况也是的确存在的亚

黑兄文中所称的情况应当是属于正常情况,但是,不正常的情况也是的确存在的啊。比如北京南池子吧(好像是?),刘淇都说了不准动,还是让人给拆了……

家园 或许刘淇已经在党内先做了不公开的自我批评
家园 拆迁中不正常的事情当然有

上海折迁中同样也出过令人愤怒到极点的事,乌鲁木齐路动迁事件还死过人,只是不能就此一棒子打死,一看到拆迁就先认定它一定是祸害百姓.

家园 那是当然

虽然说是9个指头和1个指头的问题,但是,这就好像做官没有贪污,男子没有强奸,壮汉没有抢劫一样,都是正常情况,不值得宣传哪(当然现在头一条好像……呵呵)。所以反应负面的东西多了,不足为怪。关键是,好像几个比较明显的顶风上动迁,最后都是不了了之了。

家园 拆迁挣钱的腐败分子,俺来自首了

俺家就是在拆迁中发了比小财。

拆迁既不向国外说那么不堪,也不全是好事。关键是运气了!!

家园 说实事,讲实话

这类贴子一定要送花

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