主题：【文摘】漏斗子于2005年9月17日 -- 天福山起义
摘自 鼎盛王朝 rabbitbug 2005-09-18 13:57
http://top.jschina.com.cn/bbs/ccb/index.cgi
下面是引用炉中煤于2005-09-17 01:00发表的:
漏首：
下一步老毛子哪里会有什么东东，值我们花大价钱？
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
运输机加油机，价钱不菲。这个急着用又不会造，不花大钱如何是好，也是没办法。
最近俄罗斯售武政策有所松动，再说为了平衡两国贸易，咱也肯定要花掉点钱。除了尽可能是尖端的、急需的以外，还要有利于我提升国产装备技术水平的，后者是最重要的。
摘自 虚幻军事天空 漏斗子 2005-09-17 14:56
-----------------------------------------------------------------------------------------
下面是引用左传于2005-09-17 05:29发表的:
漏首好。
首次来，拜会一下。
有个疑问，小倭应该很清楚与我中华对抗没有好果子，也不会甘心被霉子当狗，何必强出头呢？邮政改革，对小倭有什么好处？虽然痛恨小倭，相信小犬不是傻子，莫非，演戏呼？我觉得，东面越热闹，西面就越有意思。
说到西面，花了一个星期，每天16个小时，看完perry家族那个帖子，加上一段时间来的思考，感到这是一个中华民族崛起的机遇，我期待能够做些什么，很想投入到西部的建设和战斗中，只是年过三十，虚度光阴多年，不知如何做起，可否指点一二？
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
美国确实想乘在阿富汗“反恐”打入契子，剑指我脊背，不过根底太浅以前没花什么功夫，想靠几个美元再加点颜色革命就安营扎寨，也太一厢情愿了点。
这不，咱不动声色，通过上合组织出了几个组合拳，人家那边一片叫他滚蛋的声音，说明西部基础工作还是比较扎实，疾患不能说完全消除，但是没有东部那么急。
现在西部交通设施、工业建设、贸易通道等等的建设，如火如荼，这是与敌人斗争的本钱。那天西部是吸引人去赚钱而不仅仅是被动接受支援了，丝绸之路复兴就为期不远了。
在这个思路下，可以做的事情多了，你可以根据自己的技能、专业、特长选择事情，当然现在仍然要做好艰苦奋斗的思想准备，那里的地理条件还是与内地不同。
摘自 虚幻军事天空 漏斗子 2005-09-17 15:10
-----------------------------------------------------------------------------------------
下面是引用a-king于2005-09-17 12:39发表的:
1.我这里说的思想是指掌握好新的理论和新的方法的基础下去飞，如果操作过复杂的电子设备的人就会有体验，如果你在操作之前不好好准备不带着问题去操作那么操作一遍下来什么也没搞清楚。但是我想我们的这方面还是做的不少的。所以飞得带着目的和问题去飞.飞600小时的飞行员一定打不过1200小时的么？都习惯拿小时来说事情也太教条。
2.在实验室做试验也是一种科学实践，现在不管在民用军用的方面的这种模拟科学也发展的很多。现在很多核弹做出来并不一定要真的拿出去丢了来测数据，而是用超级电脑建模来模拟。现在专业的软件公司开发出来的代码，为了模拟测试代码的效果开发出来的脚本会达到软件本身的1/2，但是这样测试达到的效果可能有些是利用实践很难达到的。对付科学的东西最好的是科学的手段。手段也可以很简单，但是要对症。
.......
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
现在三代机也有模拟训练，通过模拟训练掌握一些基本技能、找出问题，再在实飞中验证解决。两者相辅相成，各有其优势。
摘自 虚幻军事天空 漏斗子 2005-09-17 15:17
-----------------------------------------------------------------------------------------
下面是引用一针无血于2005-09-17 03:22发表的:
漏首这次可是大错而特错了！从战略上来讲，一个军力强大，政治稳定，经济发达的中国才是最不符合俄罗斯的最高利益！
俄罗斯目前最缺少的是什么？票子！1000亿元新台币，那可是多少钱啊！
无论是从历史上还是从现实来讲，俄罗斯的承诺，我看上去比洗手纸还差上不少！
强国只能是靠自己，靠别人就是授人以柄，中国军方的那些老爷们，平时养尊处优，战时我看逃兵绝对少不了刘亚洲之流！
人自侮，别人必会侮之！
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
我不知道我说那句话还“大错而特错了”。如果你认为有不同观点，尽可说自己的，非要“唯我正确，他人皆错”，心眼也太小了。
你说的“一个军力强大，政治稳定，经济发达的中国才是最不符合俄罗斯的最高利益”，这些话也不符合俄罗斯当今现实。不管俄罗斯过去怎么想，没有中国在东亚、西亚顶一把，俄罗斯肯定要被欧美从东西两边夹击挤死，这一点道理他在付出高昂代价以后，慢慢明白的。如果中国政治不稳定、积贫积弱，对俄罗斯没有任何好处。俄罗斯对我们担心是有，领土纠纷（法律上解决了，心里呢）、历史结怨等等，是很难一时化解的，但是现在两国有着共同利益，而且合作对双方都是有着巨大战略利益。
那些今天要中国出击日本，明天与俄罗斯翻脸，后天敲打美国，再就是恨不得立时打台湾，要中国四面出击，还对批评者骂骂咧咧。我看这些观点要么是年轻气盛的无知，要么就是别有用心。
摘自 虚幻军事天空 漏斗子 2005-09-17 15:46
-----------------------------------------------------------------------------------------
下面是引用magnificence于2005-09-17 12:36发表的:
其实这些人从内心上不愿意面对的就是政治上的失落，外部原因是功利观念。
功利主义的核心就是自私。话说到这里，一个本身极度自私的人，词藻再华丽又如何呢？
[海啸发生之后没有一个游客遭到打劫，现在美国所发生的事情不难告诉人们世界上的文明人到底在哪里]斯里兰卡一位36岁的男子如是评价.......
东方文化的理想主义与西方文化的功利主义在两次灾害中的表现已经优劣立判。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
概括简洁，说得在理。
摘自 虚幻军事天空 漏斗子 2005-09-17 15:24|
-----------------------------------------------------------------------------------------
下面是引用一针无血于2005-09-17 03:32发表的:
天朝都是些机关算尽倒过来反误了性命的那种小聪明！
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
你怎么不说人话，看你的帖子都是骂骂咧咧。中国都是那些“小聪明”，你要多少大智慧。就你说的那几句话，也看不出有多少大智慧，如果你是中国人靶自己也骂进去了，如果不是，那你很恶毒。
摘自 虚幻军事天空 漏斗子 2005-09-17 15:58
-----------------------------------------------------------------------------------------
下面是引用左传于2005-09-17 15:34发表的:
大致看了一些：公说公有理，婆说婆有理，丈夫有丈夫的理，老婆有老婆的理，都是盲人摸象。
还是求同存异吧。同样往东走，从青岛出发就掉到海里，从乌鲁木齐走就另一番景象。从青岛往西和乌鲁木齐往东方向不同，可能结果相同。
漏斗前辈，在下非常佩服你，正因为佩服，提点意见：
我看您扬毛抑邓，也是不妥，怎知这不会被敌人所用？比如毛主席是在巅峰看待问题，邓公虽然低一些，但以主席之长对邓公之短，如拿邓公之长比主席之短本质上是一样的。没有十全十美，也没有绝对错误，放长远看，固然我也认为邓公当时对帝国主义的本质或许认识不如主席深刻，但是没有邓公的错误显示帝国主义的阴毒，或许后来的领导人仍在彀中，更为被动。
正因为漏斗前辈影响大，希望您思之，我怕扬毛抑邓同样会带来不安定的因素。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
欢迎批评。
我没有刻意去扬毛抑邓，只是按照共产党党章和宪法的精神，即以“人民利益”为最高依归这样的立场，来判断是非，提出看法。
毛泽东和邓小平都是共产党，都称搞社会主义，但是轨道还是不完全一样的。近二十年来走的是邓的路线，社会分化严重，积弊已不容回避。如果为了稳定而不面对这些积弊，不去解决矛盾，则不会有稳定，崛起也难起步。邓的路线导致这个现状，“修正”已刻不容缓。不要说别的，迭出不穷的安全事故、群体性事件，不从根上解决，我想领导人想睡安稳觉都难。解决了矛盾，使大多数人的利益得到照顾，社会才会有稳定，这是共产党人应该懂得的最起码的辩证法。
摘自 虚幻军事天空 漏斗子 2005-09-17 16:16
-----------------------------------------------------------------------------------------
外汇满盘满钵不是好事情
金融咱不是很在行，但是有一点浅显知识这个问题也说得明白。
咱中国人勤劳，产品向满世界出口，赚回了不少外汇。但是这个外汇说起来好听，其本质也就是几张纸，不能吃不能喝。再说你不用这纸去买人家的东西，接下去人家也没钱在买你的了。
所以，对美国，咱用外汇买回了一大把美国国库券，对俄罗斯怎么办？他又不生产美元，卢布咱也不想要。买点飞机大炮，我看不比手里捏着的那个美国国库券差吧。
各位关心别卖了人家的，废了自己的武功。这也我非常担心的，但是年初“红线”划好以后，要有对犯规者下铡刀的能力，否则你说话不算话，孰轻孰重，这笔帐也是好算的。
摘自 虚幻军事天空 漏斗子 2005-09-17 16:38
-----------------------------------------------------------------------------------------
南京航空学院杰出校友——李中华副团长
摘自 鼎盛王朝 漏斗子 2005-09-17 20:00
screen.width-333)this.width=screen.width-333" border=0>
-----------------------------------------------------------------------------------------
不看了，亮剑前几集还行，没出八集又粉起来了
摘自 鼎盛王朝 漏斗子 2005-09-17 20:50
咱罪烦战争片搞一大堆粉色的，好像没这个就不行似的
这个电视剧，总体不行，导演看女人多了，脑子晕了进水了
-----------------------------------------------------------------------------------------
这几天一直在琢磨这几句话：南海周边海底有了……
摘自 鼎盛王朝 漏斗子 2005-09-17 21:37
南海舰队某舰船大队信息化建设纪实
大队长范智敏
在双方相距数百海里互不知情的战场态势下，担负信息支援任务的大队舰船，将捕获到的“蓝方”舰艇运动要素提前数分钟传输给“红方”。
今夏，一条目前我国铺设距离最远、水位最深、难度最大的海底光缆，大队官兵经过4个月的艰辛施工，胜利完成。正是这一根根“神经”，将星罗棋布的岛屿与大陆连在一起，在祖国的万里海疆构筑了一道固若金汤的“海下长城”。海底布缆不同于陆地架线。
潜标数据处理是海洋测量中的关键，在高级工程师梁广建的率领下，又成功地设计出专有应用软件，使潜标数据处理效率提高了8倍，测量精度也从92％提高到100％。这个大队在出色地完成各项军事测量任务的同时，还担负多项国家级重点项目测量，获取水温、盐度、海流、海发光等10多种水文气象数据3千万组
-----------------------------------------------------------------------------------------
下面是引用左传于2005-09-17 16:02发表的:
想去西部就是想艰苦奋斗，从我做起，为国尽力。
其实一直是很没理想的人，当时上大学就为了回去有个好工作，毕业回去后却不喜欢那个金饭碗，就回北京飘着，和爱人（没结婚呢）过过小日子，混吃等死一样，直到三年前母亲去世，猛然醒觉，自己实在是受之多而报之少。
专业是计算机软件，但基本没编过，也放弃几年了；读了一些历史、思想方面的书，不求甚解，有时自以为高明，其实不入方家法眼；基本认清自己了，内心深处从来不是追求物质生活，也追求不来，所以和爱人最终也会分开。。
有很强烈的愿望去西部，就是不知道我这样的俗人能行吗？愿漏首能多指点一些。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
国家建设靠的就是你我这些千千万万的俗人，你太谦卑了。借用小说《工作着是美丽的》，也可以说行动者是美丽的，不分早晚，从脚下开始就行。
摘自 虚幻军事天空 漏斗子 2005-09-17 23:56
-----------------------------------------------------------------------------------------
下面是引用yjq于2005-09-17 23:07发表的:
漏首好。很喜欢看您的贴子，觉得受益良多。为了与您交流，专门在虚幻注册了一下。现请教以下问题：
1、我军现行的指挥体制与美日等国军队相比，有什么优缺点？
2、在与最强大的敌人作战时，我军的C4ISR系统能否抵挡得住敌人的软（强电磁干扰）硬（反辐射武器）杀伤而生存下来并正常运转？
3、现在网上有相当多的贴子都在唱衰解放军，认为解放军的战斗力很成问题。特别是最近的中俄联合军演，有的人更是以此大作文章，通过一系列的图片，如一名空降兵大校打手机、苏30发射无控火箭弹、空投的伞兵战斗车倾覆…等等的照片来证明解放军的纪律性和战斗力很差。作为一名军迷，我不相信这是解放军的真实情况，但又提不出相关的证据来反驳。请问漏首，您对此是怎么评价的？
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
谢谢！
1、说起细节来，话就长，说主要的关键的。美日都是有扩张野心的，指挥体制是与此相适应的，要出门打仗，当然海空优先；我们是保家卫国体制，守土是主要职责，指挥体制当然陆防为先。我觉得我们的体制，没有侵略基因，总体上应该说可取的。问题是以固守国土来保家卫国，往往守不住还受害，抗战胜利是在焦土以后的惨胜，所以建军上和指挥体制上，适当加强空海军的权重，是必要的。
2、C4ISR系统这个东西，我们现在肯定不如洋鬼子，但是我们破坏C4ISR系统的本事一点不比洋鬼子差。真到拼命时，你让我瞎，我也打瞎你，大家就靠真本事吃饭。如果仗打到这一步，谁输谁赢就靠身上实力了。
3、我们部队肯定有问题，二十多年不打仗了，没问题才怪。只要人民子弟兵性质、党领导军队体制不变，其他问题都是可以解决的。不妨想想当年红军八路军新四军的成分是什么，大多数是吃不饱饭的、没上过学的，甚至还有杀了仇人参军的，但这却是中国近代史上最有战斗力的、最有仁义的一支军队。所以，我对我们军队有信心。
摘自 虚幻军事天空 漏斗子 2005-09-18 00:17
-----------------------------------------------------------------------------------------
下面是引用真正英雄于2005-09-17 21:47发表的:
国家主席胡锦涛先后在联合国发表两次重要讲话，强调提倡多边主义和打击一切恐怖主义，并郑重向全世界宣布，为协助消灭贫穷，中国将向所有有邦交的‘重债穷国’提供五项重大优惠，包括给予主要输华商品免关税、消除未还欠债、提供高达100亿美元援助等。
胡锦涛出席首脑会议特别环节的发展筹资问题会议，出席会议的有40多名国家首脑。胡锦涛演讲时指出，世界贫穷问题仍未解决，发展问题任重道远，中国将尽最大努力协助发展中国家解决贫穷问题。胡锦涛郑重宣布：
第一，中国将向39个与中国有邦交的最不发达国家，提供部分商品零关税待遇，包括这些国家的多数输华商品。
第二，进一步扩大援助规模，在两年内中国将全面免除、或以其他方式消除所有重债穷国在2004年底仍未偿还的对华到期债务。
第三，中国将在三年内提供100亿美元的优惠贷款，主要援助发展中国家进行基础建设，或发展与中国的企业合作。
第四，中国将在三年内提高特别是对非洲国家的医疗援助，提供对抗疟疾的特效药物，帮助非洲国家培训和培养医疗人员，建立和改善医疗设施。
第五，中国将在三年内为不发达国家培训3万名人才，加大人才培养的力度。
最后，胡锦涛呼吁联合国全体会员齐心协力，一道为消灭贫穷而努力。
美国在哪呢？
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
这几手，高瞻远瞩，长远意义不可估量。
摘自 虚幻军事天空 漏斗子 2005-09-18 00:46
-----------------------------------------------------------------------------------------
下面是引用左传于2005-09-17 18:31发表的:
不是批评，而是建议。
比如文革中的一些错误，是探索中的必然，改革中的错误，也是探索的必然。诚然，邓公的眼光不如主席长远，但我相信他和主席一样以中华民族和人民利益为出发点，只是没有意识到外部的敌人、内部的敌人以及人性的敌人如此强大，在这个探索的过程中同文革一样出现了错误。对此，我认为我们无需避讳，但要以正面的立场看待，如果认为邓公的改革不以人民利益为出发点，恐怕会重蹈长时间对文革认识的覆辙，动摇国家的根本。
改革为什么出现种种失误？我相信不会是领导人的本意，其中有些失误，透过现象看本质，还是阶级斗争，或者是人性斗争，敌我斗争，是西风压倒东风，是敌人通过长期舆论渗透和培养代理人的胜利，可惜这是迎合人性自私求利的普遍性，战胜最终的敌人是最为困难的革命，即使主席如此雄才大略，也没能获得成功，反而某些方面又使被压制的恶魔更为强大，恐怕要继续革命，长期革命才能终究到达彼岸。
所以，今天贫富分化、贪官污吏、道德败坏等等，不能以邓公为替罪羊，认识问题，是解决问题。意气之争，毛邓之争，或许偏离了方向。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
看问题不要两极，不要把“修正”改革，就等同于回到文革，那样的话，就是说历史只会螺旋而不会上升。任何人都会犯错误，任何时代都会有局限性，作为判断的公因数，是这个人所作、这个时代所体现的，是大多数人的利益之上，还是仅仅维护了少数人利益而损害了大多数人利益。以此为标准，正确和错误还是可以立见分晓的。
摘自 虚幻军事天空 漏斗子2005-09-18 01:18
-----------------------------------------------------------------------------------------
我看这个《亮剑》小说原作，是反毛泽东的，作者不是好鸟
摘自 鼎盛王朝 漏斗子 2005-09-17 23:14
说抗战就说抗战，非要把这些抗战英雄带到文化大革命，再说他们如何受难。什么意思？立场很明确。不过我没有看过小说原文，如果果真如此，这部小说是需要批评的反动小说。
--------------------------------------------------------------------------------------
中央正在为战争做准备
摘自 鼎盛王朝 jwfx 2005-09-17 22:34
近来我国政府对国防基础设施的建设是越来越重视,我所在的地方是广西的一座小城----贺州,(大家一定没听 过吧)这两年的国防建设项目特别多,民兵和预备役部队的演练也很频繁.早几天这里的防空警报系统也布置好了,并定于在明天-------我们的国耻日举行防空警报试鸣.听说在此期间这里的驻防部队还将试射防空高炮.如果我没猜错的话,许多地方也和这里一样.这一切都表明中央正在为未来发生的战争在做准备,还真有点大战来临的感觉.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
忘战必危,本该如此<0字节> 漏斗子2005-09-17 23:15
-----------------------------------------------------------------------------------------
如果对咱的军事斗争准备。了解更全面，就不会把日本放到对手位置上
摘自 鼎盛王朝 漏斗子 2005-09-17 23:41
很狠哪，小日本敢斗，毁灭就在烟飞灰灭之间（不用核武器的）
-----------------------------------------------------------------------------------------
日本有什么地位？狗和人不是同一个量级可以比较的
摘自 鼎盛王朝 漏斗子 2005-09-18 00:41
二战结束前，他还是自己的主人；二战以后就是美国的狗，所做的一切必须符合主人的利益。
主人地位高了，狗也风光了。现在主人是唯一的超级大国，一人当官鸡犬升天，狗也升了，但还是狗。
-----------------------------------------------------------------------------------------
老实说，谁在非洲投入谁就是白痴，那是个无底洞，内耗太大 <0字节> 【franklan】 09-18 00:51
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
这个话太近视眼了
摘自 鼎盛王朝 漏斗子 2005-09-18 00:54
六七十年代的援助，直到今天还在起作用。
不要小看非洲人民的觉悟。
-----------------------------------------------------------------------------------------
为了提升各位对战胜日本的信心，咱不得已亮几件比基尼
摘自 鼎盛王朝 漏斗子 2005-09-18 00:52
摘自***国防项目研究报告
爆炸的地震强度与当量的比例关系
——仅以西太平洋地质构造为例
研究单位：海军**基地 中国科学院**研究所
……（内容略）
应用地震烈度数据反演地下爆炸震源函数
——（副标题就不能说了）
研究单位：63650部队 中国科学院**研究所 ****大学
……（内容略）
为了提升各位对战胜日本的信心，咱不得已亮几件比基尼 <302字节> 【漏斗子】
摘自 鼎盛王朝 漏斗子 2005-09-18 01:02
警告日本：三位数的投入，不是为了开展览会用的！
先读点书再来混，研究中那点与核有关系？
摘自 鼎盛王朝 漏斗子 2005-09-18 00:57
这连常规武器都不是！
你说没有用，你们小泉敢动手，你们死的时候说话机会都没有 <0字节> 【漏斗子】 09-18 01:00
-----------------------------------------------------------------------------------------
对我军要有信心，不要跟着洋人走，看问题要有自己的思路
摘自 鼎盛王朝 漏斗子 2005-09-18 00:25
说三个问题
1、建军思想和指挥体制
说起细节来，话就长，说主要的关键的。美日都是有扩张野心的，指挥体制是与此相适应的，要出门打仗，当然海空优先；我们是保家卫国体制，守土是主要职责，指挥体制当然陆防为先。我觉得我们的体制，没有侵略基因，总体上应该说可取的。问题是以固守国土来保家卫国，往往守不住还受害，抗战胜利是在焦土以后的惨胜，所以建军上和指挥体制上，适当加强空海军的权重，是必要的。
2、信息化问题
C4ISR系统这个东西，我们现在肯定不如洋鬼子，但是我们破坏C4ISR系统的本事一点不比洋鬼子差。真到拼命时，你让我瞎，我也打瞎你，大家就靠真本事吃饭。如果仗打到这一步，谁输谁赢就靠身上实力了。
3、部队战斗力问题
我们部队肯定有问题，二十多年不打仗了，没问题才怪。只要人民子弟兵性质、党领导军队体制不变，其他问题都是可以解决的。不妨想想当年红军八路军新四军的成分是什么，大多数是吃不饱饭的、没上过学的，甚至还有杀了仇人参军的，但这却是中国近代史上最有战斗力的、最有仁义的一支军队。所以，我对我们军队有信心。
我对漏兄的唯一感到不足是：现在所看基本是回应网友的答问式的，甚少就某一问题即使是一小问题做系统的叙述
这可能也是他的风格