淘客熙熙

主题:赵燕案随想 -- 七天

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家园 赵燕案随想

前几天一个group的几个工程师出去吃午饭,谈到淡水紧缺问题。我但是很奇怪:“加拿大怎么会有淡水紧缺问题呢?”一位老工程师用一种无奈的口气回答:“被不住我们有一个huge neighbor啊!”顺着这个话题往下聊,料到石油。一个中年的工程师说:“加拿大迟早会成为世界石油的唯一供应者,到时候我们的邻居该说了,你们有大规模杀伤性武器!”

赵燕案的结果我一点都不觉得奇怪,不这样就不是美国人了。如果不是这个结果当初那个恶棍也不敢做恶。有流氓的警察是因为背后有流氓的政府和流氓的国民。流氓成性在美国已经深入人心----这才选出了流氓的政府。

敢问一句:如果陪审团的某个人在下次恐怖袭击中死掉,大家是不是认为他无辜?

这世界上没有无缘无故的爱,也没有无缘无故的恨。911那天我就很高兴。当时我在国内。虽然由于项目合作,办公楼里有50多个美国人和英国人。整个办公楼依然一片欢腾,大家都无心工作,互相串门交流信息,探讨整个事件。虽然各级领导多次到办公室强调纪律,可使控制不住啊!

那天的第一明星是给美国鬼子开车的司机:“平时这帮孙子一个个趾高气扬地,好像这公司他们是主人似的,今个都TM蔫了,也不TM morning 了。”

下了班,到处是“喝酒”“喝酒”的声音,头们请客----下班了,他们也不用憋着了。

有多少美国人反思过911发生背后的原因呢??

想起了群众兄的一句话“我们反思的太多了!!”

家园 在中文论坛上反驳你的观点, 完全是找骂

但是我还是想说:

为什么他们可以如此霸道?

如此趾高气扬?

想过后面的原因吗?

家园 潮起潮落,every dog has his day.

中华民族也在世界上牛了上千年,为什么?那时候咱没有那么霸道把?

家园 恨就恨自己没生在汉唐。
家园 未必啊

想我大汉,为夺几万血马,李广利率精锐数万,一举荡平大宛,光汉军就死了过万,遑论大宛军民了!后汉陈汤的做法比之稍可接受,但基本上还是属于肆意动用军武大加杀伐的行为。

当然您可以说那是野蛮时代,现在是文明时代,两者没有可比性,如果在文明时代的今天我们再次全方位领先于世界,我们一定不会象两汉时那样肆意动用军武为害弱邻,我们一定不会称霸...

呵呵,那我只能说:

别忘记一条近乎终极真理的说法:绝对的权力会带来绝对的腐败。稍微换换说法,就是:绝对的优势很难不导致霸权主义。如果中国真有一天称雄世界却不称霸世界,与弱邻基本达成平等和平的关系,到那时候再为我们自己唱赞歌也不迟,而且我可能比您唱得还早还响。但在那一天来临之前,我们只能为中华之中兴而努力。

不是不可以指责美国美军的霸权主义。美国美军的霸权主义行径几乎是世所公认的,几乎就是一个铁一般的事实。但是,批评指责要客观理性;无谓的夸张和义气言辞,还是免了吧。美军有霸权主义行为这个事实,并不等同于美军在这60年间的整体作用是负面的是罪恶的。这如同资本是丑恶血腥的这个事实并不能成为我们消灭资本的道理一样。资本虽然罪恶,但它有用;同理,美军虽然多所过恶,但它的存在,主流上,对于世界和平仍然有价值。(美军之于世界和平的作用问题可另文交流)。因此,对美军过恶明显失之客观的指责和谩骂,是没有说服力的,视美军、美国政府为敌的心态也是不明智的。我们普通百姓有这种不理智的心态尚无须多虑,但如果我们的领袖我们的决策高层也如此不智,那决非我中华之福!美国人也一样,如果简单敌视中国、一味搞对抗,只能是个双输局面。我觉得现在双方对彼此的实际定位是很现实很明智的,那就是合作中有竞争、竞争中有合作的关系。

罗里罗嗦一大堆实际就一个意思:网上一些夸大美军过恶的文字,以及那些极端仇美、有意鼓动仇美情绪、将美军美国政府妖魔化的文字,站在国家利益的层面来看,是不智的(当然作为网友发泄情绪的个人行为是可以理解的);如果这种心态影响到我国的总体战略,就是有罪于我中华的。

反思怎么了?反思有什么错?反思没有错。弘扬我中华文明道德和民族精神也没有错。两者我们都需要。错的是只有反思没有自豪,或者盲目自豪却毫无理性反思。甚至我认为在我们这个坛子上,弘扬可以占更大比例,比如6:4, 7:3,甚至8:2,我都可以接受。但没有理性反思的盲目自豪一味弘扬,如同惊马驾车,不知将会把我们民族国家载向何方...

多说一句,我觉得目前我们坛子上弘扬和自豪的文字所占比例是占优势的,我个人是很满意的。但如果哪位要求彻底消灭反思类文字或者要求将反思类文字降到10成以下,在下会第一个跳出来反对。

家园 献多花。并同意老兄的看法:

1、绝对的权力会带来绝对的腐败。

这是至理名言。问题就是当权者只有想办法约束自己的权利才能延长自己的统治。这点上共产党比美国(作为一个国家)做得要好。统治者要懂得恩威并施,没有威是不行的,仅有威也不行,中国之所以能强盛这么长时间,就是因为行得是王道,懂得不要犯众怒;而中国人由于儒家思想的影响,做事中庸,偏软。

2、但如果哪位要求彻底消灭反思类文字或者要求将反思类文字降到10成以下,在下会第一个跳出来反对。

这点我也同意。问题是由于近代以来,我民族多再多难,反思得多,做得少。

家园 不知道意大利人和日本人是否也想过
家园 兄言甚是

兄所提及的中国人的行为深受儒家思想影响,是个很重要的思路 --- 在下以为。我觉得这对分析我人民子弟兵的思想来源很有用。在下粗浅理解:自27年建军以来,我军士兵实际上受到三个方面的思想的影响:

1 传统儒学 (仁)

2 前清的野蛮、非人性

3 毛泽东的建军思想

等有机会再多聊...

家园 1,3暂且不论

为什么说前清的野蛮、非人性呢?扯远了吧,我们汉人也一样的勇猛,尚武,这一点可不是从什么前清来的。

家园 不霸道很多疆土是别人白送的?
家园 汉唐可能是中国历史上侵略性最强的时期
家园 【文摘】赵燕被打案被告被判无罪 专家分析原因

外链出处

新闻晚报讯:今晨5时记者得到消息,赵燕案于美国时间9日宣判,12名陪审团员一致认为美国打人者洛德斯无罪,对此结果,赵燕表示失望。

上午最新 赵燕称要上诉

据了解,在法庭上,辩护律师找出了很多疑点,其中最重要的是赵燕在案发时,有过不当举动,比如手伸进提包等,这些疑点直接导致打人者洛德斯的无罪审判。但据赵燕律师孙澜涛表示,刑事判决的结果不会对稍后要进行的民事起诉产生影响,而本次庭审过程中的证据还可为今后民事诉讼所采用。另外,孙澜涛表示,民事诉讼胜利的希望可能会更大。目前仍在纽约的赵燕对此结果感到失望,但她表示,自己将在近期内提起民事诉讼,但具体日期尚未公布。 >>>>发表评论

赵燕为什么会输

法律专家列举赵燕“五不该”

今天早晨,记者采访了西南政法大学中西比较法教授王威,他就赵燕在案件发生时和法庭上的一些不当表现,分析了赵燕败诉的原因。

越来越多的案件表明,在走出国门前,国人除了应知晓所处国家的风俗习惯外,更应补充一些中西方法律差异的知识。本次赵燕被打但仍然败诉,与这些知识的欠缺是脱不开干系的。

1 当时不该手掏包

记者了解到,本次庭审中,被告辩护律师一再地强调,洛德斯的所有做法,均是在履行自己的职责,一大原因就是赵燕在案发时的不当表现。

几位证人及洛德斯本人都证实,当时在美国国土资源部警察叫“别动”时,赵燕的第一反应是“手掏包”,“在那种紧张的时刻,我们很难弄明白,赵燕把手伸进包里到底是想干什么”,洛德斯当时讲。

王威告诉记者,美国的治安法条例与中国的重要区别之一,就是“别动”一词的含义,美国法中的别动就是不要有一切动作,包括手、语言、身体各个部位,哪怕动一下手指都会被认为是要采取行动、抵抗被捕,警察可以采取必要行动,包括开枪直接击毙嫌疑人。

在中国,别动的意思就是不要再跑了,当赵燕被美国警察命令“别动”时,虽然马上就站住,第一反应却是把手放进包内,掏自己的护照。在这样的情况下,美国警察的殴打、喷辣椒水的行动就被认为是在履行公务,属正当范围。

2 去了不该去的地方

在国外,一些场合即使不作说明,闲杂人也是不得入内的,而国外这样的场合一般并不加以特别说明,全靠“自觉”。

被告辩护律师在法庭上一再说明,赵燕当时未经允许就进入了美国国土资源部设在美加边境上的办公室,并向内探头张望,此时两位警察刚刚抓捕到一名携毒人员,又看到了向内张望的赵燕,就跑出去实施抓捕,再加上赵燕的不当举动,这一系列做法符合逻辑。辩护律师紧紧抓住这一点,指出洛德斯是在执行公务,并没有不当举动。

“在国外,除了不知道的地方不要随便进入外,与自己无关的事也不要参与,比如街上有人打架,围观就是不当举动。因为警察赶到后,为了调查,很有可能把所有在场人员全部带回警察局询问,如果你有不诚信记录,警察甚至可能认为你涉案。”王威告诉记者。

因此,在出国前,了解所到国的法律是很必要的。

3 签证内容与实际不符

在法庭上,辩护律师当庭指出,赵燕的签证本身就非法,这一点在当时引起了陪审团及法官不小的震动。

赵燕所持的是商务签证,目的是赴美商务考察,但在美国的活动却是办木材加工厂,超出了签证规定的范围,所以在一定程度上说,赵燕的身份已经构成了非法。

王威告诉记者,实际上,被告律师指出赵燕身份非法用意是在让陪审团相信,赵燕有极大的不良信用表现,这大大削弱了赵燕的证词分量。

“在美国法庭上,法官和陪审团除了对证词本身正确性进行判断外,更注意的是证人本身的信用记录,而这些信用记录则全部来自细节”

而在中国法庭上,即使证人有不诚信记录,法庭上也不会当作重要证据指出。

因此,当赵燕被指签证非法后,陪审团当即表现了“相当的惊讶”。

4 当庭痛哭表现不当

王威告诉记者,无论在中国还是美国的法庭上,当庭的情感流露都是不理智的做法。

在中国,法官只考虑证词及证据,证人、原告或被告的陈述,只是起到说出证词、提供证据的作用,感情的流露不会起任何作用。而在美国,这一点体现得就更明显,而陪审团的存在又为“当庭痛哭”加上了不确定性。

“在那里痛哭流涕,可能会得到很多陪审团的同情,但他们没有证据就没法支持你,因此这种同情起不到效果,但很可能会有少数陪审员认为,你的哭是在夸大,有另外目的,反而会引起他们的反感。”王威告诉记者。

在法庭上,赵燕在自己的陈述时间内,当庭痛哭,并屡次中断了作证。而洛德斯从始至终则“正襟危坐”,陈述时没有情感因素表现。

  5 不懂法庭程序

从赵燕在法庭上的表现来看,她并不了解美国法庭的审判程序,而这是语言不通外的另一个“弱势”。

在法庭现场有个细节,赵燕的陈述完成后,在法官宣布休庭前,赵燕突然提出要再说三分钟,当即被法官制止。事后有记者问起赵燕的陈述内容,她告诉记者,“我要说,我是美国人的朋友,我是来旅游的游客,你们不该打我,不该打一个游客。”

“在中国法庭上,证人、原告或被告要求追加陈述是可以的,甚至法官有时也会要求证人追加陈述,但在美国法庭上,被告、原告双方证言时间要体现公平性,一方15分钟,另一方就只能15分钟。”王威告诉记者,其实赵燕后来公布的陈述内容,对案件判决的作用并不大。

■庭审回放 陈述事实当庭痛哭

8月30日,赵燕出庭作证。

当天赵燕早早坐在了听众席上等待,之后,她在翻译的陪同下进入了法官旁边的证人席上坐下。检察官马丁对赵燕进行了询问,包括赵燕来美的原因、公司情况以及去尼亚加拉瀑布的经过。说到大瀑布时,赵燕在庭上第一次哭了出来。

说到被打的经过,赵燕陈述,自己当时只看到一名警官从玻璃门里冲出来,表情"异常凶狠"。"我下意识想跑,但我没有跑,因为我觉得警察可能会开枪,我想我没有做什么坏事,可以向警察解释"。那名警官出来之后,赵燕用简单的英语说:"我从中国来,我来美国做生意,我的签证在我的包里"。结果,那名警官一只手示意赵燕手不要去翻包,另一只手伸向身后,拿出一个小罐子来,突然对准她的脸部、头部、脖子猛喷。赵燕称自己当时什么也看不见了,被吓坏了,以为自己要死了,眼睛辣得无法形容。随后,就感觉到自己头部受到重击,一下子便跪在了地上,后来有人踢她的脸,再后来自己被一个人踹到腰部倒在地上。说到此时,赵燕已是泣不成声。

赵燕说,后来她被带入一个办公室,两名女警察看她可怜,就往她脸上擦某种药水,当时头上、脸上包括鼻子全是血,但擦过药水后血不见了。

轮到辩方律师科恩发问。科恩盯住赵燕来美的邀请函和商业签证有效期问题大作文章,甚至问了她许多关于木材湿度以及度量方式等技术术语。法官多次提醒辩方注意不要纠缠无关的问题。

在最后被问到你认得出现在法庭上的那位打你的警官吗?赵燕再度大哭,并伸直胳膊,用手直指台下起立的洛德斯---"我怎么能不认识他?!我一生都会记住他的脸!"(文字来源:新闻晚报 李宁源)

家园 关于勇猛,尚武的评价指标,学一下煮酒兄

基本上由当时国家疆域的大小变化比例(绝对的和相对的),既可以得到一个数值,用以比较不同时代的勇猛,尚武值。

当然,这与该时代对手的强弱也有很大的关系,要考虑加权的因素。

家园 其实关键原因是她的律师比较差劲

明显不是辨方律师的对手,把一场赢面很大的官司打输了。

其他的原因都有些扯远了。

家园 孙澜涛还不是律师吧.周六他自己说刚考完Bar,还在等执照

应该是李根给她打的,长于向保险公司要赔款...

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