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主题:讨论下为什么相比深圳,上海几乎没有自主品牌? -- 亮子

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家园 讨论下为什么相比深圳,上海几乎没有自主品牌?

上海的gdp是深圳的1.3倍,但是似乎上海的的品牌都是以外企或者合资工厂居多,这不最近丰田又在跟上海谈判要学特斯拉独立建厂,还要求上海白送一块地😅。

深圳的自主品牌大的有腾讯华为比亚迪,中等的还有大疆,都是中国制造的名片。

就连杭州,除了阿里巴巴,还有个近年来崭露头角的宇树科技,相比之下上海的自主品牌只有一个米哈游和拼多多,虽然也不错但是影响力远远没法跟深圳比。就连拼多多本身,恐怕也是为了对冲阿里而扶持起来的居多。完全靠自己拼杀出来的自主品牌数量跟全国数一数二的gdp对比起来极其诡异。

家园 上海地方仍然脱不开殖民地特色,人则脱不了买办特性。
家园 大概所谓大树底下不长草

外企国企都不少,还有很多金融机构,谁愿意去折腾创业?地方政府也看不上

家园 上海人的心态也不行,很多上海人还觉得是上海带动了江浙呢!
家园 不知会不会还存在一个因素?

上海,扩大点长三角吧,是当年中国轻重工业重镇,是外资吞噬的重点。而珠三角穷鬼地区,三来一补多,人家都不带正眼看的。

当初健力宝,大约可以算是中国第一个有国际影响力的消费品牌吧,三下五除二就被干掉了。华为尾巴挟得很紧的,腾讯当年也不过就天下文章一大抄,数据库服务器在人手里控着,比亚迪就是日产拉皮。等这些企业显山露水时,美西已经没法通过中国政府和技术打压来灭掉这些企业了。就这之前,中兴还垫了棺材底呢。中兴当年也很厉害的,消费品来说,我就知道有几个家乡认定努比亚手机的。

如果上述因素存在,不知道算不算抗日战争的翻版:中央军望风而溃,不战而逃,不战而降;游击队敌后抗战,越战越强。

家园 上海是东林党的延续加上了殖民地高高在上的心理而已,改开后

大大的恢复了这种心理,繁华就是典型的回归。

这是有问题的。

而如果是这样,那么上海就是长三角的一部分,也就是大大的走私却不交一分钱给明朝而导致明朝财政崩溃的传袭。

不仅如此,东林党还要在辽饷中抢钱,也算是中国文人思路中的奇迹。

家园 甚至不如北京

同样是一堆国企央企还有外企,北京还有百度字节京东小米,中等的也有最近搞出可灵的快手,当年的中关村孵化出一堆品牌,比起来上海荒芜的可怕

家园 上海真正开放是从开发浦东开始的

深圳成立特区后就全方面对外开放,但是上海作为经济重镇,中央最重要的钱袋子,在80年代的开放程度比较低,80年代还是国有经济占主导地位,真正开放是在浦东新区开发的时候才开始的。这里有10年左右的时间差。而于此同时,上海周边的苏南浙北的乡镇企业和私营企业蓬勃发展起来了,这时上海作为金融中心和航运中心能更快速发展。

我本人92年到上海读大学有一些亲身感受。那时候上海晚上7点之后很难找到吃饭的地方,还到处要粮票,上海也不允许私人诊所开业,而当时浙江温州是完全不一样的情况。

家园 谁掌握了现在,谁就掌握了过去

“现代上海”是被人刻意“设计”并“制造”出来的。既有外部力量,也有内部力量,是双方合力的成果。

其实,有点出乎我预料的是,“上海学”在海外,不光是港台,甚至包括美欧日,都是一门显学,学术机构里有专业研究者,民间也真有不少爱好者。可以夸张点说,你掌握了对上海历史的解释权,就掌握了中国近现代史中一小半议题的话语权。

就我的一点不太成熟的想法:现在在大众传播领域中的上海形像,是被严重扭曲的,我们现在大脑里49年前上海的“十里洋场”的形像是48年49年逃到香港台湾的那些江浙买办们的后代在改开回流后在现代大众传播中创造的,49年到79年间上海的历史被某些内部力量掩盖扭曲了,79年后上海的形象是这两方力量合力塑造的,最典型的作品就是剧版《繁花》(小说我看过,和电视剧完全不是一回事)。

这样被刻意“设计”并“制造”出来的上海还产生了两个效果:

1.真正经历过49年前以及49-79年历史的老上海土著的话语权被夺走,他们中的少数人被直接噤声,大部分人被改开后疯狂涌入的各种资本、机会、城市化红利还有人口红利所收买,不再发声,使得49年前以及49-79年间的历史真实被进一步掩盖。

2.上海的形象被塑造成什么样,就自然会吸引什么样的人,两者双向奔赴,进一步强化了现代上海在大家头脑中的形象。现在大家对上海的认知,不论好的还是不好的,都是在这一过程中被不断塑造,强化并最终固化下来的。

49年前的历史,对我们现在的人来说是一场幻景,79年以后的现实对我们来讲同样是一场幻景,在中间的30年,就是一个谜。因为过去看不清楚的东西太多,所以现在看不清楚的东西更多。

通宝推:拉拉的拉拉,史料推理,
家园 上海其实有挺多传统品牌的

上海其实有挺多传统品牌的,但是没赶上IT这一波,所以大厂几乎没有。而商飞、江南造船这样的,好像大家也不当它是品牌。

家园 就是这个意思,其实上海工人起义,建党开会等还是有一定先进性的

这也是饶漱石、柯庆施、张春桥、王洪文创造的一系列历史的基础。

只是,没了这些骨头,上海似乎就成了花朵了,失去了男人气质,唉。

其实,一段时间以来,上海就是非常非常有钱的,雅叔这类人确实见识过钱,只是可惜这些钱都嘿嘿嘿了。

家园 上海大品牌多,但是凭真本事,不吃爱国红利

真的理工科毕业,从事实际工作,不可能不接触大量上海品牌的产品。但是这些产品都是生产者深思熟虑的计算了之后购买的,不靠忽悠上头冲动消费。

但是有一批生活消费品,购买要靠热情,所以才需要吹上天。中国十几亿人,每人被忽悠一次就赚了。老人重金买的华为手机,用一年就没法用了,说起来都是用户的错。但是用苹果手机,很多年也没问题,平摊到每个月,是最便宜的。当然,用华为手机除了满足自己忍辱负重的爱国的道德需求,还有一个最大的好处是子女有存在感,经常被求助。对于找不到工作的全职儿女,不仅不爱洗衣做饭,甚至不爱听父母絮絮叨叨家长里短,给父母解决手机问题是最体现自己价值的工作内容。

总结一点,上海是服务生产为主的国企聚集地,深圳是服务生活为主的私企聚集地。后者天然有文宣需要。当然,只有中国人民才会接受自己一边忍辱负重买私企产品,一边大骂实际上已经全世界最优惠的国企(比如银行、电信),这才是爱国的逻辑。

家园 真正的创业可不是一件优雅的事

香港人最紧要就系开心,我看上海人最紧要就是优雅,租最贵的写字楼,开个皮包……金融公司,敲敲键盘,这赚钱姿势就很优雅。

通宝推:亮子,
家园 中金上海公司女员工跳楼

点看全图

2023年,中金公司员工人均薪酬从2021年的116.42万元减至70.04万元。

中金公司每个月出的分析报告有可能就是出自她们之手,自己竟然还接了击鼓传花的最后一棒,看来报告是复制粘贴过来的。

通宝推:亮子,
家园 222222222
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