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主题:【原创】看到苟局被拿有感 -- Swell

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家园 【原创】看到苟局被拿有感

说实话,要是他不被查,我都要把他给忘了。

当年我记得他是颇为引起争议的。我依然记得河里有几篇神文,云里雾里的谈他的所作所为,是多么的大旗。为了配合尊尊新的治国理念等等。 当时看的一愣一愣的,虽然不解但也深感震撼。如今多年过去,突然发现他的做法倒是真和一尊有几分相似啊,方法相似,过程相似,结果呢,也大概相似。

首先这里不去谈他经济上的贪腐问题。这个不是公开的活动,只能说抓了就是有了。你不管有功还是有过,犯法就是犯法。这里就不去过于引申这一部分了。

他当时上台的背景是:大家都看好蔡振华上位,从资历到能力。但是就突然空降一个外行过来。对整个体育界可以说是一个打脸。 体育界是不是有问题呢?确实有:旧的体制弊端越来越大,大家也看出要走到头了。拿纳税人的钱高额投入换金牌,大家也意见越来越大。而看作未来希望的市场化首鼠两端,资本,运动员,老百姓和国家都不满意, 都输。部分功勋团队权势滔天,各种矛盾很大,靠国家硬压着。所以整个体育算是在成绩上欣欣向荣的背景下危机四伏。派一个外行的能吏来整治,应该说思路上不能说是错。

他的做法就是大刀阔斧。包括提拔很多体育界名人做协会主席,副主席。这个看来算是一个高姿态,具体作用不大。 另一个人尽皆知的动作就是废除总教练,主教练负责制。当时很多捧的跳出来说这叫管理扁平化云云。特别是拿乒乓球开刀。这显然是一步异想天开的棋。可以说权威的受损,从此开始。 直接的,运动员罢赛,最后写个检讨不了了之,还不如你有胆把他们都禁赛了。而刘胖你也动不了,还是回去了。可以说赔上了权威又没做成事情。

客观来说,也是不应该废除总教练的。中国的这几个强势项目,都是常年集训,可以算是一个公司。总教练算是CEO。教练要决定目前我们哪个项目弱,哪里需要倾斜更多的资源,哪些比赛我们要锻炼人,哪些要隐藏一下实力等等。 这个总教练是一个客观需要,是你动辄要求大赛上乒乓球项目包揽这个目标相对应的。你不改目标,却要削权。就像既要关宁铁骑打败满清,又不许袁崇焕独揽大权一样不切实际。

最后引起争议的就是体测。老实说,练体育搞体测不能说是错。但是体测本身在当年的语境下就是那种:不懂体育规律,瞎练,显示领导权威的这种口碑。大概就是从当年足球13分钟跑留下的印象。所以一般各个运动队都是自己默默的练体能,不声张。这回一搞体测,甚至搞游泳运动的陆地长跑体测,就给人一种无厘头的感觉。加上一些有意识的宣传,在我看来更像是体育部门的一个报复:你喜欢乱来,我就帮着你乱来。最后弄了一头灰。也可以看出来,很多专业很强的领域,你就这么塞一个人来,要干什么就干什么。底下不服的话,人家就这么给你反向挖坑。

而比较遗憾的就是,在重重压力下,过去本来已经形成的共识:体育要尽快,尽量促进市场化转型这一个大目标,很快被领导需要更大的KPI来稳定自己局势这个小环境给取代了。足球一地鸡毛不说了,其他很多管办分离的设想后来也就不提了。 本来在08年成功,12年不错,16年有点差但是老百姓也没太多意见这个大前提下,逐渐退出金牌至上的体制,慢慢往群众体育,职业体育上靠一靠是可行的。从经济角度上说,减少国家的投入,慢慢增加市场上资金的投入,这个方向也是对头的。但是一切又回到原点,甚至更甚:更大的投入到相对冷门的项目,拿了金牌,于是成了仲文同志。 再然后,更大的投入,成功的冬奥会。 大家都开心,就这样吧。

总体的观感就是开始的时候轰轰烈烈,中间不断碰壁,最后灵活转身,恢复原样。 大开大合,最后收效聊聊。反倒是不如过去,小心翼翼,日拱一卒。

通宝推:普鲁托,西安笨老虎,史料推理,达雅,
家园 最早是绿霸哈

很黄很暴力,也是不了了之

谈到足球⚽,就服安胖和老佛爷!

家园 举国体制的奥运金牌战略可以结束了

自08年拿第一后就觉得金牌没啥特别了不起了。

具体到苟局,有些微操让人看不懂。比如,他支持让一些运动员出身的人上位,比如姚明、张军……却对刘国梁不感冒。如今的姚明把中国男篮搞得一团糟,不知道是不是该随苟局一起下课。

家园 “首鼠两端”这话说得好

首鼠两端就是刘帅说的五行不定。

至于 @普鲁托 小普兄提到的姚明,我一直不觉得姚明有什么很强的地方,大郅大易技术水平比他强多了。姚明就是资本推上去的娱乐明星,不是说没水平,而是没有那么高的水平。

难听点的话,姚明哪天涉及间谍,我一点都不会惊讶。

通宝推:氵氵,
家园 苟局针对的是权力,不是人

其实楼主已经说了,苟局主要打击的是总教练制,总教练们权力太大,官僚们的相对权力就小了。以羽毛球队为例,李永波也是著名运动员出身,当时是羽毛球队总教练。李下台后,张军只是双打主教练,单打主教练夏煊泽和他并列。

家园 姚明的情商、智商都很高,对篮球内外都了解,很适合管理篮球

没想到却成了内行管理内行失败的范例。

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从比赛数据、新闻报道、同行评价,姚明都远超王治郅和易建联。

结论:老审不懂球😄😄

家园 夏煊泽不能和张军并列

张军是羽协主席,夏煊泽是副主席。和张军并列的是姚明,都是运动协会主席。

现在的运动协会主席就相当于以前的总教练,主管业务。管理中心主任反而不管。

家园 我懂个球,小普兄说对了。

我就看现场,不看数据。

家园 姚明搞的一塌糊涂

其他不说了,比赛成绩一塌糊涂,亚洲冠军都没有了,什么新闻报道之流都是扯淡,花钱能买来的。

要我说这些体育运动压根儿就不该大搞,搞来搞去都搞不过黑鬼,技巧性的到后面也搞不过。还不如去依托自己的长处搞电子竞技。

现在年轻人都去看电竞了,传统体育注定衰落,还抱残守缺的把资源撒在这些地方纯属瞎搞。

家园 男女篮的成绩在哪里放着,他不行
家园 得了。还尊尊。

得了。还尊尊。

不管他是1、命好运气好;还是2、嗅觉灵敏第六感强;亦或3、掌握可用于判断的信息多,总之几年前,习近平做了“百年未有之大变局”判断的时候,你们预想到今天的局面了吗?

总结过去好总结,对未来做出预判则不容易。最好都看看自己过去的发言,再看看涉及未来的对了多少,这也是个人一项重要的能力。

家园 按你所说,苟局有大功于国

第一条就是处理国乒,既没有激化矛盾(譬如你建议的全部禁赛),也敲打了功勋集团,阻止了他们进一步蜕变为辽西将门关宁铁骑那种军阀。

孔令辉在新加坡赌场一夜输掉几百万,放在任何其它团队,都是不折不扣的丑闻。只不过孔本身作为运动员和教练都有功劳,而国乒团体也受群众支持,一般人对他容忍了。但这并不光荣,确实是丑闻。

由此我们看到国乒也确实是挣了钱的。中国奥运传统强项,乒羽跳水体操射击举重,后者尤其射击举重,难以市场化,运动员报酬难以提高,还闹出过世界冠军沦为搓澡女工。体育界收入相差悬殊,人当然都会有想法。

而你提的市场化,是在增大而不是减小这种悬殊。你说的当年市场化改革共识,谁的共识?想发财者的共识,不是老百姓的共识。老百姓的要求很简单,奥运出成绩,金牌多,就此一条。苟局做到了,而且是以背离市场化大方向的办法。

这就是苟局第二大功,打破了市场化的伪共识。体育为什么要搞市场化?计划经济国家普遍体育不弱,当年苏联东德超过美国西德。美西方现在已经下作到各种政治手段对付中俄,而自己合法服兴奋剂。说明什么?说明市场化不行,否则何必这么多下三滥手段?

美国体育产业是娱乐业的一部分,这不是中国的发展方向。也没有证据说明美国群众体育搞得好,至少人均寿命就不行。而且群众体育是卫健委的工作,关体育总局什么事?

通宝推:陈王奋起,
家园 姚明高

姚明出道的时候,就已经可以对抗当时国家队第一中锋单涛。上海队的成绩超过北京,而且上海队其他球员也不算多强,北京还有巴特尔。

就是因为姚明高,很占优势。

姚明当时比较怕粗壮型的,人家一撅屁股就能把他顶出去。到了美国更加如此,所以美国教练先让他增重。

然后他就能够跟奥尼尔对抗了,体重上来,又高十几公分。

王治至易建联都不够,差了十几公分。

家园 现在还觉得只要市场化就能一抓就灵的只能说太市场原教旨主义啦

很多冷门项目市场化后运动员吃饭都成问题,这些冷门项目还要不要搞?

市场化就是资本化,发达国家的热门项目可以搞一搞,发展中国家搞市场化即使有成绩也是伴随了巨大的人力浪费,比如巴西、阿根廷的男足,虽然水平不错,但是是以巨大人口数量加入足球行业海选为代价堆出来的,中国男足人口基数小,大部分青年人不以足球为出路是天大的好事,中国的科学、技术、工业、农业更需要人才。你看南美那些踢球踢不出成绩的人口基本沦为社会底层。

资本化就是资本控制,资本为了利润为所欲为,有了300%的利润敢于践踏任何人间法律,中国是权力管制资本而不是资本控制权力。你看市场化比较彻底的男足、男篮竟堕落如斯。

建议学习市场化理论的时候多读一读“市场失灵”章节,有助于理解市场的缺点和局限性,市场只是一种手段,不是万能的,需要的时候用一下而已。

通宝推:林三,审度,
家园 我初二后就不打篮球了

有个小我一届的,小学就经常跟我打架的同学,他比我矮十公分八公分,平时混打没感觉,那次一对一,硬是三秒区内他投篮的机会都没有。之后对篮球就索然无味了,因为我也不高。

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