淘客熙熙
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主题:C-5 银河运输机“有趣”的绰号 -- fakeone

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家园 问题是运十没有被允许飞行满1000小时以上啊

飞了100多小时就被強行终止不准它飞了,这不是运十的质任而是决定不让准运十继续飞行试验的人的责任。但现在把锅全甩到运十身上了。

家园 80年代中国能接受加油机吗?这叫什么话?!学习的成果

就是这个?

我是实在 不能理解这个问题的提出有多么愚昧无知啊,简直疯狂了。

完全不存在这个问题,显然是,加油机能不能在80年代研发出来,而运十是1979年就断了资金来源。

那么运十的试飞是怎么回事呢,是运十设计组通过自己的省吃俭用,遗留下了部分资金,同时向国家提出了要求,获得了部分资金,凑出了一些钱,才有的后来的试飞。

这个试飞是一家实验原理机作为正常飞机飞行的,这怎么不叫危险呢?我是真不能明白,一个自称很高学问的西西河河友呢个说出这样的话来。

拉萨,乌鲁木齐,哈尔滨。。。这些不都是正常机场吗,算啥危险地方?拉萨海拔就8将近4000米,但是这样高度的机场又不只中国有。。。喷气客机起降没问题啊,又不是运十首创。。。

运十设计组的确没有大飞机设计经验,但是有过运八等经验,再加上自己的努力等等等,总比这位河友更靠谱吧?

啥反驳说法,也是真没有脸。

8、90年代,苏联是卖伊尔76或者78了,但是说随便卖也不是,能买和维护的国家也寥寥无几。

中国第一次能空中加油的飞机是歼8I I,91年12月才测试空中加油。。。

歼8I I 也是在80年代末才勉强有战斗力。。。

后来90年代引进生产的苏27也不带加油能力。

这几句话之间有啥逻辑吗?1991年战斗机测试空中国加油,那么加油机哪年研发,哪年生产?是美国加油机吗?

这叫不需要加油机?这叫什么脑子啊?简直愚昧的可怕了,就这个还堂而皇之的说出来炫耀?

运十的国家研发资金是1979年就断更了,之前就提出了几个方案,黑运十者称钓鱼工程,这是运十大事记历史常识,怎么有人不懂吗??

不给试飞的钱?!呵呵,那几年试飞是凭啥啊?

家园 有没有统计概念啊

民航客机预期寿命内的起降次数约1万次,运十就一架原型机,起降次数不到130。连安全性的统计没法做。。。

一般来说,同样技术水平的飞机安全性差不多。。。运十的水平上限就是成熟的707了,预期大致安全水平也就是波音707了。。。

家园 你对话不看帖子的?

八十年代对大飞机的需求

来龙去脉都在这个帖子里写了,你起码看过再来讨论。

家园 说了很多次

就是钱的问题:假如知道未来2,30年的航空市场这么大 ,借钱也值得干。又或者当年中央财政数钱数到手软,那拨款也不会是啥难事。

那些拿小轿车说事的,似乎不知道大部分都不是中央财政拨款进口的。

家园 问题在于

不知道要考完试还要多少时间,还要花多少钱。

家园 继续飞需要更大的投入

如果能卖出去,继续投也不是问题, 但是卖不出去,那项目下马就是止损了。

家园 你一直在实践我对你们的判词

在这个帖子里,你一直在实践我对你们的判词:

你们不是一直在拿成人的标准来说婴儿不行吗?

你说来说去,不就是说运十比当代的美国飞机落后吗?

如果这就是所谓的“病”,那么新中国是有“原罪”的——新中国成立伊始工业就全方位远远落后于美国。

面对落后,是躺平还是追赶,这是价值观的问题,价值观的差异是无法弥合的。

不管怎样,运十下马后,中国的大飞机比美欧是越来越落后了。

不说跟美国欧洲比,就是跟全国人民各兄弟行业比,大飞机行业的表现都是最差的,也是最没有志气的,这一点,它连半导体行业都不如。

家园 因为棺材板快压不住了

过了1985年,不管是民航客货运,还是军用,大飞机的需求已扑面而来。

摁不住了,所以上位者要的就是“让运十回不去”。

比如,整个八十年代,707是唯一能飞拉萨航线的大机型,上飞也提出运十定型后可以飞拉萨航线以及货运,运十以唯一试飞样机的身份七次货运拉萨,过程完美无缺。但就这么一丁点的国内细分市场,上位者都不给国产大飞机,一定要留给美国人。他们就是不给运10一丝机会,压根就不让运10参与市场竞争。

通宝推:潜望镜,
家园 用了秦桧的手段
家园 可是你不能让时间倒流

不能把运十弄到60年去和707竞争啊。就只能呆在90年代和同期竞争。。。当然只能头破血流。。。当然早死早超生。。。

呵呵,现在的ARJ-21 ,C919和同类飞机并无太大差距,ARJ-21 恐怕比Embraer E 2 差个10年。C919就和A320 neo 737 ma相差无几了。。。比运十时代强多了。

家园 你吧,或者你们啊,如何理解解释C919还在图纸阶段就有

几百订单了呢?

你们如何解释这种行为呢?呵呵呵,我估计啊,你大概率又会回避之,呵呵呵。

我期待其他运十黑河友能给我一个答案。

运十,没有被给足足够的试飞时间和次数,也就是说没有完成试飞项目,不是运十自己的任何问题,这个一看这个题目下的资料贴就可以看出来。

这个时间跨度和不合理,后来就有大量运十争取飞的机会。

还可以看到,运十是用第一架原理实验机作为常规飞行来操作的,这算是试飞。

我不知道给资料的是不是你,你能否代替他回应一二,这真的不危险吗?不厉害吗?

设计制造时,还因为材料,设备问题做了不少妥协,试飞约170小时就够吗?

拉萨,乌鲁木齐,哈尔滨。。。这些不都是正常机场吗,算啥危险地方?拉萨海拔就8将近4000米,但是这样高度的机场又不只中国有。。。喷气客机起降没问题啊,又不是运十首创。。。

不给试飞的钱?!呵呵,那几年试飞是凭啥啊?

这位山炮大概以为是偷工减料吧,哈哈哈,其实是增加结构力量,增加强度。导致的结果就是增加了空重。没有任何安全问题。

只等待足够的试飞时间完成罢了。

家园 哦,你这个说法挺新鲜的,能麻烦你详细说说不?
家园 看过啊,我的回复就是回应啊

你难道不看我的回复吗?

1.中国的战斗机少有带空中授油能力的。。。80,90年代都是如此。。。进口加油机也非常晚,可见加油机就不是重点。

2. C130就做美海军加油机,更小的E2 也是美海军预警机。。。可见小点的飞机坐加油机,预警机并非不可能。。。

民航买那么多飞机都不想要运十。。。可见运十的性能\经济性不能令民航满意。。。

不象现在 ARJ-21 民航要,而且实打实在飞。而且外国也有要(即使没拿到西方认证)。

C919 民航也要。。。

可见这两款飞机并不会差进口货很多。


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家园 你们就想吃现成的

什么事情都不想自己努力,净想着坐享其成,就象当年宋子文说:美国的盘尼西林那么多,想用买就是了,干嘛要自己造那么麻烦。

至于没人要,就象是邓是属于民航总尚沈图领导的下属一样,你相信就好。

通宝推:qq97,
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