淘客熙熙

主题:咱们国内官场政治,有几个方面实在搞不清楚,请大家指教 -- yg1993

共:💬14 🌺20 🌵1 新:
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 1
下页 末页
家园 咱们国内官场政治,有几个方面实在搞不清楚,请大家指教

1.为啥国内官员都喜欢照本宣科,成天说官话,最后弄的咱们国内吃瓜群众都不愿意听这些?怎么说几句玩笑话,场面话就成了大逆不道了?

最典型就是大海说中美夫妻论,结果被骂了很多年;还有286在79年访问漂亮国,说“跟着美国的都富了”,结果也成了他的一大罪证。以上说的这两个,放在当时的环境下,不就是场面话吗,有什么了不起的。286去美国访问,当着东道主的面,总要说一些人家爱听的话吧!他能说什么,还能当着众人的面骂漂亮国不是东西吗?

总感觉咱们国内官员都是太拘泥于小节,想当年美国的克里签署巴黎协定,就是带着自己的孙女还是外孙女去的,签字的时候小孩还坐在他腿上,这又怎么了?

领导人说什么话要看当时讲话的语境,太祖建国后接待日本客人还说过感谢日本侵略的话呢,他的意思就是日本一入侵,中国人民就放下以前的成见团结起来了。

2.国内如果高层出现政见不合,不对付的情况,为啥非要把人家往监狱里送,让他退休回家养老不行吗?

像上海两条鱼 重庆平西王 北京陈都是如此,他们无非就是跟中央的大员政见不合吧,干脆直接打发回家退休,这个难道不行?其实我说的这些,都有先例,比如杨白冰也是跟水工不合,后来直接免去军职,给保留一个政治局委员的头衔;天津的张立场也是类似,都知道张立场贪腐,但是最后也只把实际职务给免了,还是保留政治局委员的待遇,还给他安排了一个虚职(是什么忘了),没过一年这家伙就没了。

我的意思就是高层的权力斗争,不要搞得那么血雨腥风好不好?欧美这些国家,一般政见不合就是辞职走人,最后把人送进监狱的事情太少了吧。

家园 区别大了啊

欧美是政务官和事务官分离体制,所谓选举上台,主要就是政务官换人,而这个是以政党为基础的,整体体现的是执政党的执政政治理念,个人只是党的代表。选举完了,这一班政务官换人了,下面的事务官遵从新令执行就是了。加之议会制,共和制,联邦制,,,在政府层面,体现的是政党之间而不是团伙之间。

即便是这样,入狱、暗杀也是时有发生,不是你说的那么干净。

而我们是政务官和事务官混为一体的,唯一的执政党,那么,相同的政治理念者和不同的政治理念者相互靠近疏远逐渐就会演变成政治路线的不同。而不同于西方的政党下来后,所有政务官都会变动,无法对对方政党的政务官和中立的事务官即政府的执政体系施加影响。我们是某个个人的下台,而不是这个路线群体的下台,,,所以,才会有所谓的余毒,,,党内斗争更多的是路线斗争。

消弭影响,震慑,,,

当然,说的西方那个只是纸面上看起来罢了。

一点个人浅见。

至于你说的第一个,,,参看习总赴美参会期间,拜吨的放大镜式的"这个微小的举动说明了要准备投降"、"那个眼神说明了不自信"、"关门密谈肯定有不可告人的协议",,,,,手机打字好累,,,

家园 这个太难了

拿美国来说,搞得那套东西。表面的东西洗洗,还是英国大宪章运动那一套。国王换成总统,世袭贵族换成几大世家。一个种族问题,内战都打了一次,真正有成效,我看也就是最近十年。 政治这东西,几十年起步,百年不算长。

中国现在,估计算是把辛亥革命孙中山提出来的东西,落实个七七八八。新民主主义的东西,落实个3成。其他的都还早。这还得有稳定的环境。要是没有,吃完了吐出去的例子多了。连埃及,土耳其这种励精图治的例子,现在都有吐回去的风险。伊朗那么有底蕴的地方,现在还不知道未来出路在哪里呢。 一个民族落后了要往上赶,本来就是成功概率极小的事件。

如何进行官员选拔升迁,如何处理政治斗争,现在看还是依赖具体的掌门人的喜好。扭转风气,不是一人一治之功。

家园 政斗失败的腐败大老虎主动把非法所得全吐出来并公开忏悔行不行

“国内如果高层出现政见不合,不对付的情况,为啥非要把人家往监狱里送,让他退休回家养老不行吗?

像上海两条鱼 重庆平西王 北京陈都是如此,他们无非就是跟中央的大员政见不合吧,干脆直接打发回家退休,这个难道不行?”

政斗失败的腐败大老虎主动把非法所得全吐出来并公开忏悔行不行

风烛残年的腐败分子免于蹲苦窑,回乡养老大门挂个腐败罪人的大牌匾,发动当地士绅批判行不行

其尚未大肆为恶的崽子主动公开划清界限,也可以当做可以教育好的子弟

这点做不到,不夷三族很慈悲了

“杨白冰也是跟水工不合,后来直接免去军职,给保留一个政治局委员的头衔”

杨白冰是腐败分子吗?陈希同怎么坐监狱

水工一系大将要是清正廉明,包总动的了吗

家园 你这第一段有矛盾啊?

1.为啥国内官员都喜欢照本宣科,成天说官话,

最后弄的咱们国内吃瓜群众都不愿意听这些?

怎么说几句玩笑话,场面话就成了大逆不道了?

你这第一段就令人感到不解。

既然大家都不喜欢官话,难道反对汪洋的这种耻辱的官话产生恶感不是很正常吗?

第二点,夫妻论本身带有歧视性,在男人为主的世界政坛本身带有自贬性质,而且带来了巨大的经济损失,影响了中国的方方面面。

作为受到伤害的普通百姓没有你那么大的历史叙述兴奋度,不高兴不是很正常。

而且你也有意思,你觉得成功的地方居然是你觉得这么多年来,还是移民出国好。

那么你觉得中美夫妻论的成功在哪里呢?

你这不是自相矛盾吗?你觉得中美夫妻论成功居然是你觉得中国成功到可以大量中国人离开中国,这叫啥成功?用脚投票的成功吗?

河里几个黑中国的都在说这个事吧,你和他们怼线,你又不自信,因为你赞成支持移民嘛,所以,你这不是很奇怪?

第二,你这是还对西方有幻想,英美最近还行,你怎么不看法国萨科齐,意大利贝卢斯科尼,还有德国科尔啊?

其实按道理特朗普,克林顿也没啥必要啊。

呵呵呵。

家园 一个最基本的常识:任何两个或两个事物之间都存在有以下三种关系 -- 有补充

这三种关系就是:主导,平等,从属!

大海,矮稻说出了这种罔顾最基本常识的话来,被骂有什么可以质疑的!

作者 对本帖的 补充(1)
家园 标题有误应该是:任何两个或两个以上事物之间都存在有三种关系 -- 补充帖

这三种关系就是:主导,平等,从属!

a) 关于"夫妻论"

谁是“夫”,谁是“妻”?

这样媾和的”夫妻“谁占主导地位?

b) 关于"跟随美国的国家都富了"

全球有100多个”美式民主“国家,真正富裕的国家有多少?

大海矮稻说出了这种罔顾最基本常识的话来,被骂有什么可以质疑的!

家园 改开以来,最怕的就是真话

卖国党一手要卖国,一手要垄断卖国权,所以必然要对群众进行欺瞒,他们最恐惧的就是真话。所以要说一些云山雾罩的话掩盖真相。跟美国法律条文一定不是老百姓看得懂的英语一个道理。

政治秩序只是表象,其根本是改革开放以来的官僚资本主义的经济秩序。这个不改,早晚是苏联崩溃的结局。受到国内外双重压迫的人民群众已经是蓄势待发的火山,爆发就在旦夕之间。

家园 你的问题都不成立

1,国内确实绝大部分官员绝大部分时候是人形读稿机。这一方面是因为怕出错,另一方面则是因为稿子根本不是他们写的,他们可能是读的时候才第一次看到稿子。

但是,不存在“说几句玩笑话,场面话就成了大逆不道”。例子恰恰是“夫妻论”。说夫妻论的人,并没有检讨,也没有受惩罚。老百姓在网上骂,可是老百姓骂了不算数啊。

2,现在确实是回家养老,例如抗美,小强,大海,全国。秋实大概也是过几年回家养老。

家园 太祖那个算不算

区别就是他说的话很多年以后才披露。

家园 春花那个说几句

我家里人说,春花肯定干净的很,要不然早被拿下了。

你说的这几个,是不是和今上都不太对付?反正听说大海和小强和包总有矛盾的。

家园 真识卓见
家园 其实拜登他们也念稿子

只是他们的稿子写得像即兴发挥,而本人表演水平都很高,毕竟是经历过各种公开场合,各层激烈选举上来的。他们需要让观众高兴。

这就好比好莱坞的编剧,演员比中国的水平高的多,但都是电影😂

见前补充 4948772
家园 为什么念讲稿?是个问题

是那些管理层的对中国媒体普遍的不信任。

我经过很多例子,开个发布会,几人讲,到发表的报道上,写稿的家伙全是按自己理解把不同的话按在他认为适合的人头上,弄得自己那个领域的人很尴尬,严重的是不明真相的领导怎么看。

别看他们说假话,但面对公众也是“实在人”。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 1
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河