淘客熙熙

主题:下半场开踢 -- 方平

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家园 应该说一大时,毛主席就相当自主了

他的到来也是有人邀请的,我记得是李大钊或者陈独秀。

他们在湖南也是相当有名著名的。说毛主席没有参与实在说不过去。

我记得毛主席还和某小组有横向关联。

总之毛主席不仅参加了一大,也是相当有权重的小组。而且效率地方影响也不错。具有代表性。

不算参与者都不正常。

家园 换个角度

去年还是前年在狂草舞茅太平天国讨论帖子里,挖掘出了一段有意思的历史。谭嗣同的学生以及后继者一个是蔡锷一个是杨昌济。因此我感慨了一句,朱老总上井冈山几乎包含了一切必然性,尤其他们师出同门。

好了回到主席的起点,我看完觉醒年代理解了主席多不容易。他起点很高,高在哪里。

1.蔡元培启用陈独秀搞新文化运动是要培养新官僚

2.陈独秀对李大钊的安排是先做图书馆馆长再做北大教授

好乍一看,这个安排和主席起点没多大关系。我理解是这样的。

蔡元培出身庶吉士,陈独秀是秀才。庶吉士入翰林自唐玄宗开集贤苑正字入相以来。以翰林待诏进国家图书馆学习行政命令随时给宰相和皇帝草拟文书,一直是唐宋之后千年清流入内阁为宰相的不二途径。简述就是,主席进北大图书馆是被重用的一个传统起点。这里细说下,集贤苑正字从九品,是唐科考入仕的起点。翰林进入国家图书馆后通过抄写档案收藏的历代皇帝和宰相的诏、敕、命由此熟悉国家的运转。唐玄宗之后,经过历代改革形成了非翰林不能为内阁宰相的传统。这里为了避免误解,宋承唐制,宰相多出政事堂。内阁为明清制度。

说到这里就解释了一件事,就是国共合作期间,国民党给予中国重要职务包括黄埔军校政治部主任,还有汪精卫让给主席的宣传部长。此外,在国民党一大二大期间,主席都是国民党党务整顿的执行委员国共合作期间屡任高官不缀。

只是主席自始至终站在人民这一边,人民的合力也最终选择了毛泽东。

通宝推:青青的蓝,寒冷未必在冬天,back,凤城,梓童,
家园 跨国公司 -- 补充帖

在中国的分公司成立大会(注,分公司不是独立法人,子公司才具有独立法人资格),一帮分公司的高管开一个成立会议。

国内有小公司,接到通知也来入股,当然不是众多来高管之一;

小股东一直被众多高管边缘化,但小股东一直认可分公司和总公司的的领导;

小股东一直坚持独立自主,包括打土豪筹措革命的本钱,建立根据地和政府,有了收入才能继续革命;

高管们没有总公司的物质资助,生活不下去了,才跑到小股东的地盘,借小股东对分公司和总公司的认可祸祸根据地和政府。

通宝推:真离,
家园 共产国际在临解散前做出一个独立决定非常不容易。准确来说,

支持主席和他的路线更多的是共产国际,而非斯大林。之后全力支持中国战后重建和工业化,苏联出于酬报一共抗美援朝当然是主要因素,但散落的共产国际余脉更全力支持(不提东德捷克等的援助,连琼.辛顿这样极度稀缺的宝贝都疏散过来了)——从而对斯大林构成了政治压力。

实际上到了赫鲁晓夫时代,主席已经是共产阵营的无形领袖了,赫鲁晓夫都要依靠主席背书。

家园 他还给胡汉民干了快一年的秘书

兼文书科科长。

胡汉民那会儿心思根本不在部里,毛在那段时期就是国民党组织部的实际操盘手

家园 支持毛主席的是斯大林,不是共产国际,这也是毛主席让步的理由 -- 有补充

毛主席清楚的知道共产国际虽然不支持自己,但是也是极为重要的一个体系,所有的各国的共产主义师事业都要在这个体系下进行各种操作或者说共产主义事业发展建设。

可以简单理解为一个共产主义事业官僚体系,必然的掺杂了各国的各种本土文化思潮,我们中国就是周总理为首的官僚体系。

张闻天体系似乎只是一个依附体,董必武体系应该算是一个组成部分,是周总理很大的友军。

毛主席本来应该有蔡和森,但是蔡和森牺牲了,蔡畅和李维汉脱离了毛主席体系。

毛主席体系除了吸引一定的技能人士之外,只能依靠自己的超高技术水平和各种能力对抗外界打压,也在内部对抗这个官僚体系。

当然了,还有王明体系,王明几乎可以说就是一个共产国际体系的应声虫,而不是斯大林。

在苏联内部,斯大林也在对抗共产国际官僚体系。

所谓大清洗,不仅是斯大林参与了清洗,实际上,共产国际各个派系也都参与了,斯大林反而是杀戮最少的。

叶若夫是共产国家的打手,不是斯大林的,这点不要受西方洗脑宣传的欺骗。

列宁曾经批评过,斯大林是个过于犹豫软弱的人。这确实是斯大林实用主义的特点。

肃反清洗的主要发动者实际上就是共产国际派。

所以,珍惜毛主席政治能力的是斯大林,而不是共产国际,典型的案例是毛主席在宁都会议后下放到了闽西,这段时间很长,一直持续到长征,还在长征后,再次低沉,因为后来的活动,军事很重要,毛主席的确被周总理抓进来了,所以毛主席的胜利,带来了威望和所谓第一人的名义。

从重庆谈判的安排来看,毛主席显然不是一言而决,也就是,延安整风也没有解决他的权力问题!只是部分去除了王明主义的危害。

我的暴论是,如果抗战后立刻按照毛主席的战略安排,我们会更早取得东北的优势,从而为新中国建立带来更有利的态势。苏联极有可能都不会拆机器破坏东北的实力。

从现在的资料来看,我共没能阻止国军进入东北,让苏联再次(长征后)对中共官僚集团感到失望,所以苏军迅速撤出,进入了脱离中立的状态,这样才可以结束苏军的先后态度,非常现实,合理。

天才的超能力真是无法设想高度,小时候,我们都曾经梦想新中国可以提前到来,没想到这居然就是真的。

林彪吹捧毛主席超能力真的是非常合情合理,因为,我们都知道,解放后还是按照毛主席的路线在走,包括文革。

林彪是真心的赞美,其实不是吹捧,所以我一直说,林彪不是自己想当主席,所谓继承毛主席,他只是在内心中要真心推出主席,这样就造成了文革中的毛主席直接面对面和周总理集团的对抗。

毛主席则是带着官僚集团走,因为有了四人帮的监察系统,因为有了华国锋的新鲜官僚系统,因为有了陈永贵的民间执行系统,已经状态很好了。林彪的想法是很好的,但是并不稳妥。

所以,这点是确定无疑的。

回到话题,毛主席在历史上多方选择,还是承认这个苏联、中共、共产国际官僚体系的很大的优越性的。

毛主席也是希望大家团结起来共同进步。

所以,在四渡赤水,毛主席没有也不会选择抛弃亲苏派,是真心的,虽然他们确实愚蠢,但是也有巨大的优点。

在草地分兵时,毛主席没有选择抛弃这个群体。这当然更是真心的,因为张国焘虽然很优秀,但是脑子也是太不好使。

在延安时期就更不会抛弃了。

季米特洛夫,以前我以为他反抗苏联斯大林,是个好人,现在看手腕很多,也不怎么地道。

他更支持的还是这个官僚群体,而不是毛主席的优秀能力,因为,周总理基于现实确实认可了毛主席的军事能力了,所以总要在嘴边提一下,这绝对不是真心的。

实际上,周总理也是一个实实在在的中国共产党本土派,但是他的所有能力技巧智慧理想都是基于中国文化传统理想,所以他也拥有很大的决策权和指挥权。

对于这一点,毛主席是清清楚楚的。

所以,我说 nobodyknowsI 河友的说法还是不能完全解释这些奇怪的现象的。

https://www.cchere.net/article/4981825

华北人民政府的成立是按照中共中央、中央工委和华北局的指示精神,有计划、有步骤地进行的。

根据中共中央华北局5月关于成立统一的华北人民政府的建议,晋冀鲁豫边区参议会、晋察冀边区参议会于6月11日发出召开驻会参议员联席会议的通告。

解放战争时期,代表中共中央领导华北地区工作的机关。1948年5月,根据中央决定,原晋察冀中央局与晋冀鲁豫中央局合并,成立中共中央华北局。刘少奇任第一书记,薄一波任第二书记,聂荣臻任第三书记。工作机构设组织部、宣传部、城市工作部、社会部、秘书处、青委、妇委、研究室、华北局党校、华北人民日报社。

1949年10月,董必武任书记,刘澜涛、刘秀峰任副书记。

简称中央工委。解放战争时期,中共中央成立的工作机构,负责中央委托的工作。1947年3月,中共中央撤离延安途中在陕北清涧县枣林沟召开政治局会议,决定中共中央及人民解放军总部留在陕北,由毛泽东、周恩来、任弼时等人组成中央前方工作委员会,转战陕北,指挥全国的解放战争。留陕北的中共中央工作机关人员按军事编制,任弼时任司令员,陆定一任政治委员,下属若干大队。

同时,为工作上的便利,决定组织中央工作委员会,刘少奇任书记,朱德任副书记,董必武、彭真、康生为常委,伍云甫为秘书长,前往华北的晋西北或其他适当地点,负责中央委托的工作。

4月,叶剑英、杨尚昆等率中央和军委直属机关大部分工作人员到山西临县,组成中央后方工作委员会,叶剑英任书记,杨尚昆任后方支队司令。中央工作委员会经由晋绥解放区进入晋察冀解放区。5月初,进驻河北省平山县西柏坡村展开工作。

1948年5月,毛泽东、周恩来、任弼时率中央和军委机关自陕北到达西柏坡,中央与中央工委会合。同月,中央书记处决定撤销中央工作委员会。

所以这个华北人民政府似乎来自亲苏派,刘少奇虽然也是因为是华北局第一书记,但是他是中央工作的指挥者。

毛主席负责军事,几乎可以说,只负责军事,那么刘少奇的执行到底多少能执行毛主席的意图就得观察了。

应该承认,东北项目刘少奇是基本领会了毛主席的意图了的,但是,肯定不够,如果极度领会,彭真就不会犯那么大的战略错误,导致了国军的进入东北境内,给东北工作带来了巨大的损失。刘少奇是派出了彭真的严重工作失误,好在后来改变的比较快。及时准确的派出了林彪,代替了彭真。

南方,刘少奇无法干涉周总理的安排,王明的长江局解散了,但是周总理的“长江局”一直存在,一直持续到今天。

只有粟裕,只有粟裕一直抵抗南方局的错误指导,直到饶漱石被初步树立威信。

从历史来看,邓小平的提拔是很奇怪的,尤其是所谓毛派事件,邓小平下放仅仅不到半年就结束了,之后就进入了红星纵队,然后突然因为所谓的中央秘书长被提拔为副政治部主任(这个改开的造假的结果),他的资历和罗荣桓和朱瑞差距太大了。

然后因为这个政治部副主任成功的当了张浩病逝后的129师政委,这是很奇怪的提拔,如果他不是亲苏派,我个人以为,是不可能的啊。

所以也可以算一个本土派的亲苏派,很有实用性,但是他的实用主义和斯大林又有所不同,斯大林是真正的共产主义战士,邓小平则不是。

各国根据自己的国情民族实力情况发展自己的共产主义实践,本身是没问题的,但是,南斯拉夫的社会主义实践和共产主义实践合格吗?虽然说完全和苏联一样是不合适的,但是社共理论的基本框架不应该差距太大。

所以,我个人确实赞成苏联的一定规范性和干涉主义,但是,中国有了毛主席,自然可以合理发展例外。除了我国,东欧国家大多是反苏的国家,控制一下是合理的。批判苏联时可以提这个,作为一个思想斗争技巧就可以了。

现在来看,东欧这么反苏反俄,证明了无论是共产主义角度还是反苏上,苏联的做法都是合适合理的。

从这点来说,葡萄的这个说法也有一定合理性,苏联的几次放弃中共(包括东北撤军)确实有现实的极度的合理性,没有抛弃中共已经很不错了。

1. 四大确立了共产国际对中共的领导地位

2.博古和李德是王明离开瑞金苏区的代表

3.王明回归陕北后,因为其和共产国际代表米夫是单线联系,他给项英下指示是顺理成章的。

这里还有个插曲我一个发小家里是华野的,我就王明和项英这件事以及对新四军从高敬亭到皖南事变再到黄花塘的事情在这个五一聚会呢安徽问过他。他对具体的事情没回答我,

但是他说就当时国共协议王明主张的统一战线服从蒋介石领导法理上是没问题的。

蒋介石才是那时候的中国正统。

但是,我不能同意“一切服从统一战线”,咱们都是事后诸葛亮的角度,从当时的推演来看,中共是最弱的,选择国民党蒋介石是极其正常的决定,况且当时国民党在文化传统上确实代表正统。

虽然如此,蒋介石政权必须推翻。

所以,我反对你的这个仓促结论。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 康生是从1938年就投入了毛主席的怀抱,所以一直被压着直到 -- 补充帖

文革。

李维汉是在邓小平苏区下放时公开支持邓的领导。

他和蔡畅和李富春时亲苏派中的亲法派,但是和周总理似乎不是一起的。

董老肯定是周总理的盟友,在文革后期担任了常委。

家园 一则读后感咋比较?

费尔马大定理一样的一行字

你要说是文章、文件还好点

59.12困难时期正饿肚子呢,全国上下哪顾得上讨论思考这事,之后七千人大会,文革,主席自己也顾不上了

这句话最大的作用在于:左派拿来说邓你不能掠主席之美,你就一跟着走;右派说主席都有这想法,左左们别BB了,不争论

家园 文科生对“创新”的理解就是这样

文科生对“创新”的理解就是“换个说法”,结果为了创新,能换不能换的说法都换了。

家园 犹太人的共产国际对中共有巨大的影响

re: 1. 四大确立了共产国际对中共的领导地位

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共产国际前面,要加上“犹太”两个字。

犹太人的共产国际和苏共是两个系统。

斯大林的大清洗,清洗的是苏共内部的犹太共产国际派系。

--

犹太共产国际能够做大,本身背后,就是犹太国际大资本在支持。

中共内部有通过犹太共产国际,而接受犹太国际大资本支持的派系。

改开后,受犹太国际大资本支持的派系,一直妄图控制中共和中国,另一方面,也给了中国不少的糖衣炮弹。

叶家/团派,是其中的一个代表,但不是全部。所有在文革中双手沾满鲜血的某些改开派,都算是纳了投名状的犹太势力代理人。

文革杀人,就跟欧美精英的炼铜,在邪教仪式上吃人肉一样,都是投名状。不纳投名状,进不了精英的圈子。

郭文贵在VOA访谈的时候,在讲到一半的时候,突然被中断采访。我印象中,郭文贵当时当时正在讲他替胡4做事,在他的酒店中安装摄像头,拍下需要升官的中共高层的录像。郭文贵这个,就是帮胡4在替他的后台收集的投名状。

10年前,备受嘲讽的阴谋论,陆续都要应验了。

家园 毛主席也代理过一段民国国民党的宣传部长

实属当时的人才、实权人物。这个部长也是不做实际工作的,全由毛主席代劳。

1925年10月5日,國民黨召開第111次中央執行委員會議。會上,國民黨中央常務委員、國民黨政府主席、政治委員會主席汪精衛,以政府事繁,難於兼顧宣傳部長職務為由,向會議提出調毛澤東代理宣傳部長。

對汪的這一提議,會上沒有不同意見,於是便決定要求毛澤東盡快到宣傳部主持工作。

10月6日,《廣州民國日報》公布了這一消息。10月7日,毛澤東到國民黨中央宣傳部就職,並主持召開宣傳部第一次部務會議。

1925年12月3日,國民黨公布了《反奉戰爭宣傳大綱》,刊載於《政治周報》創刊號。廣州《國民新聞》等報刊都以醒目標題轉載。同一天,毛澤東以國民黨“中央執行委員會宣傳部代理部長”名義,發出《中央宣傳部對反奉宣傳之通告》,要求“全國各地高級黨部宜指揮所屬全體同志為廣大之宣傳,引起民眾之革命高潮”,以奪取“國民革命”的“部分成功進而至於全部成功”。《宣傳大綱》及《通告》發出之后,全國各地掀起了反奉高潮。

1924年1月国共合作后,在国民党第一、第二次全国代表大会上都当选为候补中央执行委员,曾在广州任国民党中央宣传部代理部长,主编《政治周报》,主办第六届农民运动讲习所。

见前补充 4981959
家园 教员一直没有组阁权

只能掺沙子,被集体针对,高饶,彭林,最后把自己夫人赔上。28.5之外,隐形的周相才意味深长。

通宝推:真离,
家园 王明回延安试图重新掌权,被长征干部集体抵制 -- 有补充

没这么回事儿吧?

王明刚回来就是俨然一副领袖派头,毛主席的政治主张不被他接受,周基本上倒向他,彭貌似抱怨无所是从,这个无所适从就是认了王明啊!

老人家的军事战略也被林彪等挑战,毛主席是不希望让百战余生硕果仅存的万把红军改编的解放军去打平型关这样的仗的,所谓“独立自主的山地游击战”林彪看到本钱陪太多了才转换了看法。

整风之前,周对与老人家的合作从来不是密切流畅的。

通宝推:青青的蓝,真离,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 笔误了,是八路军 -- 补充帖
家园 诛心之论!

大势若此,个人能够做的不多。

整个世界都陷入经济危机的格局下,我们能做的无非是积蓄内功,化解系统矛盾,熬死别人。

这个过程肯定很煎熬,因为不能恰容易钱了。

我身边很多人都喜欢在经济层面攻击大大,问题是,大大的经济政策到底哪里有问题?

我觉得用这个说事情有点耍流氓

家园 凳无所谓思想和理论

阁下所列几点

1,不争论

最后让水柜上街去辩论。

2,经济建设为中心,重点发展生产力

以经济建设为中心是个世纪谎言,历朝历代那个不搞财政,用经济建设为中心对冲马放南山,放弃一大批科研项目,然后高喊科技是第一生产力。

3,大胆的改革,允许私人做生意,办公司

不搞私有化,怎么能财富家族化。

凳论也称猫论,商人思维治国,前后自相矛盾。满打满算,十年翻车。

通宝推:真离,
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