淘客熙熙

主题:【原创】我是太白粉又如何 -- 铁手

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家园 建议把待认可帖和其他帖子一起排在主版中

但要点击才能打开。

建议取消补充帖,就回复即可。

家园 世界上所有的规矩法律都有一个隐含前提

法不责众。

现在的西西河的多数人认为说脏话不是问题。这是铁手的规矩所不能制止的。

以前就是这样。被判罚后马上一堆花宝逆转这个判罚。如果以人心多寡为公正标的,这比真实社会的法制还更公正些😄。

家园 扣“1450”,“颂圣”的帽子,攻击的恰恰不是立场啊

1450是说台湾有人花了1450万组织网络水军----网络水军发帖不是因为有立场,而是因为有钱拿。

“颂圣”更不用解释了,李白杜甫白居易都写过“颂圣”诗,现在无论谁来编李杜白的精选集,都不会收这些诗。

扣这两个帽子,意思是----你说的话,连你自己都不信。

窃以为,一个人在给别人扣帽子的时候,是从自己的立场出发,而如果对方恰恰是你的立场反面,那么你扣的帽子就变成了高帽不是。

家园 网站的关键是ID和人是否划等号

如果一百个送通宝逆转判罚的是同一个人呢?

每个人的文字创作能力是有限的,但是控制送花送宝的ID,能力几乎是无限的。我认为解决问题的方案就是以文字锚定评价,而不是相互关系锚定评价。两个ID相互送花可以无限,但是对网站实际价值为0;而不管是通过一个ID还是一百个ID,贡献一百万字的原创都是实实在在的相同的劳动量。

家园 你在给大陆网友丢脸

无知不可怕,无知还要强装狡辩,丢脸。

家园 领导已经在处理

我的理解是,这个对擂功能,是刚发帖的时候互相看不到,防止影响观点。若干时间后帖子可以被看到,但是匿名,大家可以根据内容而不是ID送花草。再过若干时间显示全部,包括作者ID和得到花草的数量,判定输赢。

但是这个对擂在改革前出现的,那会一般帖子不需要评价再显示。现在这个对擂的短期匿名功能可能跟改革后新规则有冲突,所以出问题。看下面链接的帖子,领导已经在改:程序问题,修改过程中

btw:我已经对参与所有帖子送花,不过报错了,可能是领导提及的程序问题的一部分。

家园 正面的意义是对民意的尊重是永恒的主题

你这个提醒很有意义,我们这些在传统文化下长大的人,潜意识下对手腕与手段的作用存在蜜汁自信,真正的老祖宗水能载舟也能翻船的警告却不十分上心。尤其对在现代西方物质决定论思路影响下的科技为体,文化为辅的逻辑,警惕性不高,是以共勉。

今天要限制一下自己喜欢长篇大论的不良习惯,但这个法不责众确实触动了。 尤其这个“众”字,一字道出了问题的症结。 人本身的素质,风气与论坛标杆作用,整体用户群的文明底蕴,这些很多都在一个“众”字里有体现。 可以说中文简体论坛自带“国特情”也不夸张,但同时也是互联网论坛一个很常见的共同现象,比如情绪发泄,个人偏见配上性格上的“特点”,都是互联网论坛这么多年的经典问题,因此也不是什么了不起的新现象。互联网上的对应措施与提高思路因此也是很普通的,许多论坛都经历过类似西西河的问题,许多也都走过这条路而修出正果,整治了不良风气,算是一种互联网为特色的社会实践吧。

幸运的是,这些头痛事铁手一人承担了,大家都是吃瓜围观,顶多就是设身处地提些建议,真正的consequence还是要铁手一人去面对,出主意是便宜的,执行与运行才是真正的挑战。 从这点出发,我很庆幸早早就从做论坛圈子退出了,做一个论坛比养几个娃都费神 😁

家园 借此地问一下,发帖的审核标准是什么?最近有两个回帖

没有通过审查。是不是因为批评中国政府的计划生育政策、嘲讽解放军作战能力与西西河的主流价值观不符?

家园 这与信不信,谁信等关系不大

扣帽子的行为本质是标签政治的一种反映,类似西方白左这几年流行的身份政治,带上个标签,其立场屁股种族性别身份政治光谱等等一系列就可以简化分门归类了,这是人类大脑遇到极端大量复杂信息量条件下一种本能优化反应,所以很受广大人民群众喜爱,尤其是从小没有经历过高强度数理逻辑训练,或者政治生活的对立化走向极端的场合下,这类人人天然自带的大脑“优化”手段都是比较容易上手并短期内有操作方便等优点的利器,所以在人类历史上循环往复,永不消逝。

至于你说的“自己都不信”,那不过是一种贬低话术,通过贬低对方的信用与人设来达到话语权的控制,类似以前说的“诛心”手段,真正能像侦探一样前后考据,长期考察做出那样的判断的,在网络论坛上很少见,没有人有那样的精力与投入,大部分只是话术,类似影视明星体育大V带货一样,大V都这样说了,追星的自然就可以放心的接受吧 😁 其实这道理深究的话谁都懂,但实践中这些话术的宣传效果还是很奏效的,否则就不会得到那么广泛的使用了。但是大V带货是一回事,现在人人都会用了,一个用烂的话术自然会失去其本来的效果。所以话术界的与时俱进很重要。

所以我很赞同西西河增加一些阀门,至少要限制各种流行廉价话术的泛滥,倒逼新话术的开发带来动力,话语权不能这么廉价,水不能只往低处走,人是需要点负熵的。

家园 各位看到这里的自行辨别

对于1450的词,出自宫廷玉液酒之后,为的就是全民甄别境外反动势力,最初是带有敌我识别功能的,就像天王盖地虎一样,这词才出的时候大陆网友能看懂,而后当某厂比赛后大陆网友去台黄字论坛里出现这个词的时候,台湾呆蛙一脸懵逼的样子我到现在还记得哈哈哈哈,台湾娱乐节目从来都是自己给自己解释,就如同用唱歌去甄别蛙和西西河里用代码去甄别蛙一样都是一回事,同样的词不会只有这两个,同样当后知后觉的蛙们发现了本意之后就开始污名化这个词来达到这是自己民进党1450万用小丑掩盖大丑,来误导其本质真相,现在还有更多的笨蛋相信,但凡天天泡在中国互联网上就会了解当年的来龙去脉,而不了解的人就会去搜索,看到编纂过的答案以为是当年的事实,狡辩吗不狡辩,只是为了让不明的人更加了解真正发生了什么,这种动动手就出来的什么台湾1450万的娱乐信息都不屑于去浪费时间看的,讲个最基本的逻辑你要看就看点搜索不到的,我是水平低到不会使用搜索吗?并没有。

漏马脚的事还少吗?不信你看这楼里猜猜有多少,同样来西西河里发言策略从最开始已经学习到要模仿大陆人说话来进行舆论宣传这都是层层递进的,脸不脸的更本就不重要看客们自己思考最重要。

家园 所以别人批评你你就发动了

一边说着靠文字,一边瞬间投别人十二个草,我可是实时监控看着呢,瞬间能理解瞬间这个词吗,你不要急。

家园 扣帽子的"帽子"有好几种呢

记得西西河有人发过文,说江青文艺水平很高。要是给这篇文章扣帽子,只能扣"极左,文革余孽"之类的帽子---这个攻击的是楼主说的"立场"。

作者可能会像楼主说的那样:我心里觉得"左比右好,文革好就是好",你扣帽子我一点也不在乎。

而郭沫若当年给江青献诗,那个就是"颂圣"了----攻击的是:郭沫若根本就没有立场。

如果颂圣是发自内心的,会怎么样呢?

会出精品:

《清平调》三首是唐代诗人李白在长安为翰林时所作。有一次,唐明皇与杨贵妃在沉香亭观赏牡丹,因命李白作新乐章,李白奉旨作了这三章。

其一

云想衣裳花想容,春风拂槛露华浓。

若非群玉山头见,会向瑶台月下逢。

其二

一枝秾艳露凝香,云雨巫山枉断肠。

借问汉宫谁得似,可怜飞燕倚新妆。

其三

名花倾国两相欢,长得君王带笑看。

解释春风无限恨,沉香亭北倚阑干。

杨贵妃应该的确有惊人的美貌,所以李白带着激情颂圣。

出来的作品流芳千年。😅

通宝推:黄粱梦,
家园 极端对立的话,任何帽子效果都加强对方

这是铁手主题帖的意思。 一个例子就是川普这几年被美国全球党各种黑,现在大家都熟悉。 但是川普的支持者不为所动,而且越黑越证明他们走对了路 😁 记得那时的一个新颖口号是被黑才是badge of honor。 你提的这个江青的例子也类似,任何对江青的负面攻击你猜会如何,只是更加印证了江青的信仰,手段越级端,越没有底线,被攻击者就越有信心越坚定。

但这里面的问题表面是对立双方对攻的效果,实际上真正这些扣帽子打棒子的目的从来都是杀鸡给猴看,双方对攻的大戏永远是在争取中间吃瓜派。 因为吃瓜派的一个特点是没有信仰与原则,口头禅是不关心政治,言必口称利益,把自己打扮成利益制胜论的践行者,试图游走于各种激烈对立的火力圈之外。 但同时吃瓜派也是维持整个环境健康正义公平的基本力量。 如果吃瓜的口味普遍比较重,没底线的攻击在吃瓜群众那里就不是负分,反之如果吃瓜群众有底线,对公平正义有标尺,他们才是定义了一个环境的真正文明底层逻辑。

所以攻击双方的火力都有一个潜台词是让吃瓜围观的给评个理的意思,谁控制了吃瓜围观的导向,谁就可以百战百胜。 从这里引申的一个话题,就是从技术手段上钻吃瓜控制的空子,比如通过水军与Bot,只要可以快速调集火力使用花草手段,就可以形成一个占据压倒舆论优势的假象,这也是互联网Bot产业链的最大动机。

通宝推:翼德,
家园 海峰:缓则点评一下颂圣派

缓则是反贼的谐音。

按道理来说,反贼和缓则,当年也是骂人的话。

作为西西河第一个缓则,你只要坚持你自己的观点是对的,坚持到现在,谁还觉得缓则是骂人的话?

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颂圣也一样。西西河有几个ID,比如 @潜望镜 , 明正大说,我要颂圣。

虽然观点不一致,但是我们起码知道,他们是真的相信他们说的话。

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但是西西河还有不少ID,肉麻的话说了一堆,你说他颂圣,他跟你急,觉得你在骂他。

这就很耐人寻味了。

通宝推:七天,绿色蔬菜我的爱,
家园 多交朋友可解

按照现行规则,应该是支持你的网友足够多,就能通过。

点击社区快捷-待认可,可以看到一系列的帖子,可以送花或者送草,每个帖子的花-草大于某个值就可以显示。比如我正在写的这个帖子

总待认可点 3。群优先3 主题在版设定『回复/补充』需待认可,

就需要得到的花-草>3才能显示。

可能高级会员需要的更少,我就不确定了。

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