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主题：【原创】我是太白粉又如何 -- 铁手
家园 【原创】我是太白粉又如何 我看河里这些年，观点不同，对立乃至严重对立的情况不少。左右，国共，东西，毛邓，国内国外，诸如此类。而前些时候又有不少称别人“1450”，“颂圣”之类的。
我一向以为，观点在哪里并不重要，怎么表达才更重要。
一个人喜欢什么，欣赏什么是个人的爱好，既没有特别的优越性，也没有什么可害羞。
给别人扣帽子的行为逻辑我坦白说不太能理解。
比如如果你称别人为“颂圣派”，我的理解是你大概就认为对方在道义上落了劣势，但如果人家本来就是，事实上就是圣粉，你说人家“颂圣”，能达到什么效果？反过来，别人说你是怂圣，你本来就是圣黑，你会对这个称呼很难过，自觉落了下风？
又比如称别人为1450（我不明白这是什么意思，不过看多了好像是一种针对台湾/台独的贬义称呼。）。万一对面来了个蔡英文，你对她说，你个台独，她也许会回答说，我本来就是台独啊，我的主张如何如何。那咋办？再加一句你个台独？
窃以为，一个人在给别人扣帽子的时候，是从自己的立场出发，而如果对方恰恰是你的立场反面，那么你扣的帽子就变成了高帽不是。
所以，从合理逻辑的角度，想要达到刺激效果，你是“黑”，则应该称对方是“黑”才好。但我知道你会觉得很别扭，骂人要变成骂己才行。
所以呢，还是就事论事才好。
通宝推：希宝,年少亦菲的粉丝,回车,宏寺,桥上,翼德,家园 1450不可放在一起讨论 就象东林党阉党在朝堂上拽胳膊扯腿，一只乌鸦飞过吧唧一泡屎下来，你能说是乌鸦也来党争么。
怎么规范党争是一回事，这么人类的内部矛盾，有交流的思想基础。乌鸦是人么？乌鸦屎是思想火花么？它们连气人宗都不如，不是一个种属。
党争不可怕，不可避免，最后高举有理有趣的西河大旗撤退。
家园 我是不信你真不知道1450是什么意思？什么来源？ 1450就是来源于WW的专业网军，发源于民进党的太阳花运动，后来被WW的情报部门挖掘利用发扬光大,成为他们在华人世界制造分裂族群对立的利器。这不是扣帽子的问题，这是已经曝光的事实，包括河里面有人都贴过图。
如果说台独是指持此观点的一部分人群，1450则是指专业从事网络舆论作战的专业佣兵，他们是没有自己真正的论点的，是靠制造舆论分裂赚钱的卑劣工作。
偷偷摸摸偷换概念把1450说成一种对立的观点？你这个贴子真的是大失水准！
家园 我说你是1450，你以为如何 这不是扣帽子的问题，这是已经曝光的事实……
台湾存在1450这个事实，并不是在西西河称别人为1450的理由。更何况，称对方为1450并不是什么厉害的手段，反倒是一副驳不倒对方、却又不甘心的样子。
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就标题，如有不快，在此道歉。
家园 1450从来不是一个帽子。 1450是个职业，不是一个帽子，至于在西西河有没有这种职业人士出没，你可以开个投票，问问大家的意见？ 不能叫人家1450更是可笑，人家都不在乎，赚钱么，又不寒碜，象西西河这种在中文互联网影响巨大的地方，你猜有没有各路的牛鬼蛇神参与？
点出他们的身份，只是提醒大家，不要轻易被他们带节奏，不存在也从没妄想驳倒对方啊。就如一个河友所说，你和一只朝你拉屎的乌鸦又什么好说的，拿起石块砸他们才是正理。
家园 最后一句那位河友说得很好 就如一个河友所说，你和一只朝你拉屎的乌鸦又什么好说的，拿起石块砸他们才是正理。
拿起石头砸乌鸦，或者直接拿起鸟铳上也行。
而仅仅冲它说，“你是一只乌鸦、你是一只乌鸦”。觉得这样似乎没有石头、鸟铳的办法好。
家园 看见铁老大将"1450"和"颂圣派"进行对比不禁有所感慨。 一般来说，在论坛上如果有势均力敌的观点，吵到后面，往往会互相贴上两个语言很类似的标签。
比如国内互联网最早出现的是公知创造的五毛的标签，十多年前席卷各大论坛。08年后另一派奋起反击，造出美分的标签，两者逐渐形成均势。而这几年，神神和兔兔，战狼和美队，粉红和白皮，黄鹅和乌贼，基本都还能找到些对应关系。
与这些相比，1450和颂圣派放在一起，显然不是类似状况。一是语言上严重不对称，二是1450已经是互联网的一个主流梗了，对于西西河来说是舶来词，而颂圣派，却是西西河独家创造的标签，在河里被大量贴；而被冠之以此标签的人，却没有针锋相对地创造一个类似标签来反击。我相信在语法上这本是很简单的事。
那么问题来了，河里到底是两种立场势均力敌，还是其中某方占主导。风气败坏，是哪一方的责任更大呢。
家园 难道我是第一个发现新功能的吗？ 感谢老大的辛勤劳动，我觉得这个新功能特别NB！
就是右侧出现画作，左侧还有相应诗句。
虽然我是俗人，不懂，但是感觉自己品味被培养、提高了。
家园 海峰：缓则点评一下颂圣派 缓则是反贼的谐音。
按道理来说，反贼和缓则，当年也是骂人的话。
作为西西河第一个缓则，你只要坚持你自己的观点是对的，坚持到现在，谁还觉得缓则是骂人的话？
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颂圣也一样。西西河有几个ID，比如 @潜望镜 ， 明正大说，我要颂圣。
虽然观点不一致，但是我们起码知道，他们是真的相信他们说的话。
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但是西西河还有不少ID，肉麻的话说了一堆，你说他颂圣，他跟你急，觉得你在骂他。
这就很耐人寻味了。
通宝推：七天,绿色蔬菜我的爱,家园 颇有点意思，但是如果称呼不同呢？ 仔细想想，扣帽子的水平不在于是不是有帽子，而是把这个帽子先自然赋予某种贬义，然后就能够让被扣帽子的人陷入于既不能勇于承认又不能简单反对的尴尬境界。
比如以“怂圣”或者“颂圣”为例子。
在古代，圣是一个很高的地位，哪怕是现在的各种宗教，圣也还是崇高地位，但是在这个特殊的“颂圣”语境里，圣被贬义化了。如果简单的说挺习，也许认可的会多一些。
问题也许在于，为什么贬义化能够成功？比如传统意义上的“小姐”是高地位，而现在多数为贬义。又比如“同志”，以前是战友，现在很多时候变成了同性恋的代名词。
也许这是舆论战的水平，也许是其他东西。
家园 颂圣变成笑话，也就不到一年的事情 我最初用“颂圣”这个词的时候，脑子里想的是《天龙八部》的星宿派。
但是“颂圣”在很长一段时间，并不是今天这种状况。
疫情封控的时候，有很多支持封控ID，在回复的时候，有时候也会主动说自己要“颂圣”。
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转折点是在突然放开的时候，前面支持者还在自觉“颂圣”，主动为封控辩解；后面180度转弯，把“颂圣”派没跟上形势，突然转弯，把腰给扭了。
后面就是某些“缓则”借机尽情嘲讽“颂圣”派，颂圣变成了笑话。
（备注一下，我个人支持放开）
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作为西西河主，@铁手 铁老大其实应该支持对垒，就跟体育比赛一样，越对垒火花越大，对西西河其实越有流量。
国内论坛类网站，早年为了流量，故意雇佣水军相互对骂，以炒作气氛，扩大流量。（印象中是雷军的回忆录，记不太清楚了）
家园 有些人确实不是颂圣派 说话基本不看中央文件，不体会中央精神。
只是把自己的意义强加到中央头上，然后开始称颂。
所以，算是“颂己派”吧。
可能是霸道总裁的小说看得太多，入戏太深，觉得自己就是霸道总裁吧。
通宝推：七天,家园 宣传领域有坏人 这些人明着【颂圣】，其实是在给一尊招黑。
准确的说，这些人是体制歌颂派。而且很大可能，这份工作的实际操盘者和一尊不一条心。因此看着【颂】，最后达到的效果是让你仔细思考后把锅扣到一尊头上。一尊对这个文宣领域也整顿几次了，效果是有，但是不大。