淘客熙熙

主题:俄乌战争的一点思考 -- 哎冷

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家园 要考虑时代背景

林入党的时候,党4岁。到粟的时候,党6岁了。4岁和6岁,差距可大了。一大的参会者关注党史的多半能说个七七八八,二大呢?哪天开的都不知道。黄埔二期和一期什么差距?

而且,林育南的作用不需要涉及什么裙带关系。林接触党的思想估计比粟早,也理解更好些。而且,几个人的能力都不了解,有个熟悉的,可信的,不就优先吗?人之常情,何况林又不是不行。

家园 哈哈哈,是的。唉,不好谈。
家园 这个是纯军事上的推演,实际上我们从心理上,能力上根本没准备

退一万步讲,真占领了美国的领土,占领军恐怕也要被美国人同化掉。

我们的征途是星辰大海,从舆论阵地,意识形态,价值观的重新塑造(中华文化与共产主义的结合)等方方面面来看,我感觉21世纪50年代以前都不可能占领并消化美国,留给后辈们吧。

家园 毛主席是怎么指挥打仗的

这是首先要搞清楚的问题。

拿到五千年的历史里,主席的军事才能都是可以掰扯掰扯的。

上兵伐谋,主席首先要解决的是大战略的问题,是攻打大城市,还是农村包围城市的问题。

大多数将领,包括土帅和洋帅都支持前者,主席的目光穿越时空,提出要农村包围城市,这才是根本的战略。

稻公的军事战略如何?有能跟农村包围城市这种掰手腕的,那稻友晒出来我们见识见识嘛。

其次主席要建立一个能够真正党指挥枪的制度,这个难度更是逆天级的,稻友前不久还得意洋洋的宣扬什么要把十三个集团军拆成18个集团军,这就是典型的凯申公思维,我蒋介石丢天下,是因为我黄埔十三太保,多找几个,凑个十八太保,就可以永保江山。三湾改编,支部建在连上,军事民主集中制,搞清楚并能应用其中一条,不夸张的说,拿个军事学或者政治学博士都可以。

为啥稻公能给某些二野将领讲得罪人的话,不是稻公如何,是有主席建立的党指挥枪的原则背书,稻公贪天之功,将领不是服你的人,是你是主席任免的政委,你的合法性来自于主席,还妄想脱离主席?

稻友一句轻佻的稻公类主席,怎么个类法呢?高深的战略没有,高明的组织方法没有,那你起码得学一个主席的身先士卒,精神鼓励大法嘛。

育帅和很多将领对革命绝望的时候,主席在八角楼写下星星之火,可以燎原。

同时间的稻公在忙啥,别说鼓励革命了,自己丧失革命理念,红七军弃军而逃,把部队甩给张云逸大将。

陕北最困难的时候,主席为了不把胡宗南的数十万大军放到其它战场,带着两万人马跟二十万大军山沟沟里头兜圈子。

红七军困难,能比陕北的主席更困难?张云逸大将不离不弃,这才成就了他唯一一个元帅待遇的大将之职。

如果要把当朝比汉朝,那主席才是刘邦,总理是萧何,林帅粟裕这些类比韩信,你个欺世盗名的盗公,哪个给他脸自称刘邦?盗友发明历史都到这一步了?

通宝推:青青的蓝,真离,
家园 这世界的事一般就没用能准备好的

罗马和迦太基在莫西拿打第一战的时候,彼此都没觉得这是当时西方已知地中海世界的彻底洗牌的开始。

中美这种级别国家,开战之后局面控制在什么程度是很难把控的。极大概率是所有武器都得用,核武都扔过了,什么仁义道德也估计得靠边站了。为了生存,不则手段,对一个文明的最高敬意,可能就是斩尽杀绝。

这可能就是自然选择吧,过不了这一关的,幻想再退回之前的日子可能性是不大的,对中美都一样。

家园 海军无第二就是扯淡

是岛国缺乏安全高导应激反应,自绝于欧亚大陆。

就像英国,简直神经病一样,还脱欧。

一切的源头就是什么黑暗森林法则。

家园 自我暗示与强化

岛国就是一根筋,喜欢以小人之心度君子之腹。

导致岛国个个都主动与欧亚大陆敌对,自绝于欧亚大陆。

家园 现在许大将都要被吹成扫地僧级别的了吗?

离了个大谱!

通宝推:真离,
家园 粟裕除了指挥无能,组织性和纪律性也不咋地

“许世友是张国焘提拔的,就不用,除了他没别人了吗?徐向前不是吗?”

虽然西路军指挥不好,但抗战初期徐向前在山东发展不错,不久就召回了。换了个表面憨厚心狠手辣的罗某,仅前警卫员搞的湖西肃托虐杀了几百革命干部,手段比日本鬼子狠多了。结果是1941冬鬼子大扫荡时狼狈不堪,44年才缓过劲,那时老弱病残为主鬼子在山东总共才两万多

“在豫东战役前,许世友表现出啥战略战术能力了吗?”

粟裕指挥的南麻临朐惨败后被赶到中野当小弟,好不容易摆脱婆婆的许世友不到一年扭转山东不利局面,周村淄川、潍县、兖州、济南……对比之下粟裕指挥绝对优势兵力火力时啃不动黄伯涛临时野战阵地……一四六纵攻打小镇、小县城也丢人现眼

要是陈毅粟裕加起来有许世友指挥能力,共方可以少死几十万

“你知道曲阜会议吗,知道加强纪律性,革命无不胜吗?不遵守纪律就是不遵守纪律,你扯什么蛋啊,有意思吗?”

粟裕除了指挥无能,组织性和纪律性也不咋地。他窜到浙江和刘英成立省委经过中央批准了吗?南阳鸿门宴害叶飞侥幸没得逞。后渠坑杀害革命战友算什么

刘邓为大局冒险南下大别山啃骨头,粟裕面对南下江南指导当缩头乌龟

豫东战役惨败,仅伤员被邱清泉俘虏好几千,仅六纵一下丢枪6000多,战报俘虏大量敌军后兵力还锐减。中央明确要打济南了,粟裕一个劲拖后腿,不得不坦诚其部“团以下保命思想严重”。畏惧王耀武如虎,对阻击也没有信心,呸!

早早划到中野麾下当小弟,天线不灵……

毛主席做好伤亡十万的准备指示是在敲打谁?

困境中江青和毛主席转战陕北,田普留在山东。因指挥无能陈毅粟裕在山东惨败后就把老婆孩子送大连避难,什么玩意儿

建国后秘书溜门撬锁偷陈赓公章,不枪毙不错了

济南战役后那么好局面,淮海战役初期面对黄伯涛临时野战阵地吃瘪,还被援军打出“潘塘大捷”,不得不换山东兵团

除了粟裕担任高官的三野,三大战役后哪个方向送给对手类似月浦大捷、古宁头大捷这样的大礼?

家园 四平败退后签的什么?是全面内战还是停战协定?

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🙂停战协定大概率签,而四平之战大大影响签后效果”

四平败退后签的什么?是全面内战还是停战协定?

家园 笨狼的史感不够细

双十协定只是一张纸,还要靠双方执行,靠第三方监督

46年1月杜鲁门派马歇尔来华监督双方停战,但老蒋自持兵力优势一直在打,四平打完后在美苏压力下老蒋不得不停了半个月,叫“六月停战”,这个时候停战双方是不会回到双十协定的位置的,调停小组来时谁占着就是谁的,这是一种霸王条款

家园 军队经商确实是一体两面的事情

非要严格来说,就是如果国家养军队有一定困难,军队自己动手,丰衣足食一下,可以不可以?

当年来说,这个问题都问的有点奇怪,能喘气的都要自己动手啊。 我印象中小时后就有很多军队服装,食品在卖。反正也要保障军队,就是一个顺手嘛。 我小时候穿过很多正品军靴的。

但是后来有点演变成类似远华那种了,是必须得管了,否则成军阀了。

但是不能一说这事情就像有原罪似的。

家园 共军精锐有生力量被重创是国军的利好,不是共军的

共军精锐有生力量被重创是国军的利好,不是共军的

实力有限时四平不硬抗想法在野战歼灭国军有生力量才有出路

家园 这是毛的战略误判

毛希望四平能打成上甘岭,就此停火,然后林彪拥有黑龙江和半个吉林,好歹有点地盘。没想到解放军与国民党中央军实力还是有差,守城攻坚都欠,更不宜决战。

四平输了反而让毛对双方有了更准确的判断,战术更加灵活了。

家园 毛主席有两个阶段判断,第一个是早期独占东北

但是因为组织混乱和东北局指导思想严重失误,导致了没有实现。

东北局一开始不仅是以占领东北为基础操作,而且各种失误思路,不积极建设东北根据地。盲目乐观各种想法。体现为招兵严重混乱不堪。

第二个判断是控制东北的战争节奏,积极主动,以利于全国的安排,控制全国的战略积极点。虽然不尽如人意,但是,也是不错的。

东北可算一种牺牲,同时,要积极控制战争,敢于勇于打硬仗。

四平作为马德里就是这个意图了,要敌人付出应有的损失,产生畏惧。

豫东战役的粟裕击溃黄伯韬也是这个意思。这种损失一般不是国军可以容忍的,敢于打硬仗,这在当时有个政策,刘邓是不太支持这个政策的军事团体。

毛主席指挥和安排四平战役就是这个意思,所以说,失败有失败的道理。

打出战术配合和意图,有的军事指挥人员则没有这个意思。

粟裕在后面打,前面却没有感觉,这不合适。所以淮海主打必须是华野。

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