淘客熙熙

主题:【原创】卢沙野大使的说法从国际法的角度是否成立? -- 狂草舞茅

共:💬211 🌺1976 🌵94 新:
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 15
下页 末页
家园 我们在讨论中国驻法国大使 -- 有补充

美国是做了很多不好的事情,但是我不建议讨论所有事情都归结于美国不好。这不利于总结经验教训。

中国要通过客观总结经验教训做好自己的事情,骂美国骂不成强国。

以后如果我在讨论与美国无关的事情,有河友转移话题讨论美国,我一概不予答复。谢谢。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 致各位我屏蔽的河友 -- 补充帖

我下河是来寻找快乐。所以如果和一些河友显然沟通不畅,我就会决定不再沟通。究竟,大家生活中还有很多别的要忙。

所以我不阅读不回复被屏蔽的河友的所有贴。

如果我发现我被哪位河友屏蔽,我会怀着尊敬的态度不直接回复他的帖子。这也是自重吧。

家园 讨论问题就要用对方能听懂的语言

这次这个问题,显然波三小听懂了,不然为什么是他们第一时间跳出来?其它原苏联加盟共和国怎么没见吭声?格鲁吉亚也没出声?国际舞台就不是讲究温良恭俭让的地方,人善被人欺,马善被人骑。美国大使说美军解放了奥斯威辛,打赢了二战,怎么没见河里起什么风浪?这次这么点事算个啥?一些华人就受不了了?没关系,慢慢会习惯的。

家园 得罪说一句:你太敏感了,我一个字也没有骂美国

我举美国的例子是说,卢大使说了什么话,然后大使馆说政策没有改变,这不能算是否定卢大使。象美国人那些,做了这么多改变政策的事情,然后发声明说自己政策没有改变,也不会有人相信他们真的没有改变政策吧?如果知道美国的官方声明是一纸空文,干嘛拿中国的官样文章这么认真呢?

澄清:要说美国背信弃义的事情做了这么多,我都不会骂他们了,因为这就是他们的本色。所以我只是在举一个例子,根本没有在做道德批判。以阁下的水平,居然能理解为我在转移话题骂美国,还是让我意外加失望的。不管是我的表达问题还是阁下的理解问题,确实说明你我之间存在沟通障碍,所以就此别过,不复再见了。

通宝推:假设,玉米菜,河兮兮,白玉老虎,死扛着,梓童,知其何休,真离,
家园 道理上说卢大使确实不严谨。但是现实是中国外交是太严谨了

别人外交大臣,国务卿,总统都满嘴跑火车,左蹦右跳。只有我们在一丝不苟严谨着,想想着画面就觉得不对。人家大使就不能言论自由了吗?大使个人看法,不代表官方呀。

我们外交的主要风格当然要严谨,不能像美欧那样无节操,但是根据现实情况,难道不允许个别大使说说出调的话,毕竟对方都不专业,你和对方说专业的话是对牛弹琴呀,秀才遇到兵,有理说不清,旁边来个保镖一顿切磋,他就能听懂你的子曰了。所以谈判时候就该大白话的喷他们,合同上那还是要一板一眼的,黑脸、白脸都要有呀。

友邦惊诧就惊诧了,可能是他们不习惯,慢慢习惯了就好。

通宝推:李根,五峰,
家园 百年之变局

攻守之势异也。

家园 哈哈哈,就是的,就我们自己玩严谨,也是有意思。
家园 这本来就是个辩经的话题

而辩经主要靠抠字眼,问题在于大使的法文回答翻译成中文以后,可能会出现偏差,因而给中文的辩经带来困难。

但从外媒对于大使回答的表述来看,由于是直接采用法文解读,反而会发现大使的回答逻辑性很强,也符合事实。比如下面半岛新闻的表述:

中国驻法国大使卢沙野在上周五接受法国一家电视台播出的采访时,被问及“克里米亚是否属于乌克兰”的问题,对此,卢沙野回应称,“这取决于我们该如何看待这些问题,领土边界没有那么简单”,克里米亚一开始是俄罗斯的一部分,后来是时任苏联领导人的赫鲁晓夫把克里米亚给了乌克兰。

卢沙野还指出,“如果依照国际法,前苏联国家并没有有效地位,因为没有一项真正的国际协议,将这些前苏联国家的主权国家地位]具体化。”

很明显,大使所说的前苏联国家主权地位具体化,指的是领土边境。

通宝推:死扛着,桥上,
家园 我觉得卢大使和外交部不矛盾

中国一贯尊重其它国家主权和领土完整。中国也尊重立陶宛主权和领土完整。

接下来的问题是,立陶宛领土范围有符合国际法的条约吗?有,就按照条约来。没有,你们双方最好谈清楚。谈清楚之前,中国叶谈不上不尊重领土完整。

家园 可不可以这么理解

在苏联时期,乌克兰、俄罗斯都是苏联这个帽子之下的加盟共和国,领土的事是老子(苏联)说了算,未必意味着俄罗斯和乌克兰本身同意苏联给安排的领土。

苏联瓦解后,老子没了,那么老子当时定的领土可不可以争议呢?好像争一下也不是没道理,因为既然是独立了,就要有自己完整的主权主张,凭什么要接受当时被强加的东西?

所以卢大使的领土或者主权未定论,从以上的角度看,也有道理。

家园 看结果就好

如果喷完了,别人不管说什么,我们都当没听见,那就应该喷。

如果喷完了,被迫又是澄清又是发文的,那开始就不该喷。

如果你手上资源多,别人都求着你,喷两句算什么?说明我们很文明,只说话不动手;如果资源少,甚至希望外交是去争取资源而不是浪费资源,那就小心谨慎一点。

要警惕外交变内交,外宣变内宣。

通宝推:宝特勤,
家园 外交部发言没有否认卢大使的观点

“中国尊重苏联解体后各加盟共和国主权国家地位。”

波三小是在苏联解体前宣布独立的,不符合这个条件。

波三小跳出来是真戳中了,别的国家急什么。乌克兰也得小心,因为它自己废除了曾签的边境条约,如果得罪中国,中国照样可以找岔子。

卢大使做得很对,让别人证明清白去自己证明清白强多了

通宝推:真理,潜望镜,
家园 我看

这是法国提供平台,中国人做戏,东欧人急眼,老欧洲看戏。

此次危机,欧洲肯定要“内战”。欧盟开始太托大,吸收了东欧小国,还搞平权,结果欧盟就听米国的了。现在,你要是说老欧洲那些都是心甘情愿被米国操,我是不信的。接下来的欧洲就要做个抉择,要么散伙,那么就看德法斗法了。要么把东欧小国开除或者限制住,然后德法意西等几个大国的话语权要加强,制度设计上恐怕只有德法才能有一票否决权。

家园 外交与内交

您的评论入木三分。

中国外交最近有巨大成就,也有不可思议的地方。

应该是反映内交。内交对华人世界更相关。

但这是河里巨牛如您老, @方平 , @神仙驴 等的讲坛了。我能洗耳恭听已是荣幸。

家园 屁股不一样,目标不一样,逻辑也不一样。

按照西方的逻辑,按照东方的逻辑(比方),得出不同的结论。

本来就是吵架,结果吵了半天,大家才发现,大家的话都不在一个频道,实际上是鸡同鸭讲。

问题是,鸡强鸭弱,鸡的逻辑就是对的。否则,鸭的逻辑就是对的

家园 有道理

鲁迅的拆屋论用到国际政治上也是很好用的,改开以来这些年都是被动接招委曲求全,我们现在真可以这样弄弄了

通宝推:唐家山,
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 15
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河