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主题:【讨论】新冠真正的杀招,肾损伤,新冠是一种慢性肾病 -- 克莫及

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家园 【讨论】新冠真正的杀招,肾损伤,新冠是一种慢性肾病

新冠病毒有可能造成史无前例的死亡人数和文明的崩溃。

新冠病毒,包括奥密克戎,真正的杀招,是数年至十数年之后的,毁灭性的全民肾衰竭。提问者这所谓的“长期记录”根本无法揭示问题的关键。

众所周知,新冠病毒通过结合ACE2受体侵入受体高表达的细胞。该受体在肺,血管,脑,肾中高表达,因此,这些器官是新冠病毒的主要靶器官,后遗症也主要和这些器官相关。高赞答案中所引的天津方面的论文显示,高达一半的奥密克戎感染者有明确的临床证据证明其肾脏受累,这说明新冠病毒对ACE2受体高表达的肾脏细胞的侵入的确会导致肾单位的损害和肾功能的降低,并外在表现为相关检测结果异常。美国退伍军人事务局的统计数据显示,有新冠病毒感染史者,相对于阴性组,新增肾衰竭发病率提高1.1倍,这说明天津方面的研究结果不是因为国内可能的中医药治疗导致的特例,同时也说明病毒感染导致的肾单位损害和肾功能降低的确会导致部分病患进展为肾衰竭。华盛顿大学医学院和圣路易斯退伍军人健康看护系统联合发表的报告显示

相对于阴性对照组,感染一次,两次,三次的病患,新增肾衰竭概率分别提高了1,3,5.7倍(更正,此处应为相对于阴性组的1.26,3,5.7倍),这说明重复感染新冠病毒将导致累积肾损伤,且在超出肾代偿极限后进展为肾衰竭,并具体表现为随感染次数增加而飙升的肾衰竭发病率。在共存社会中,绝大多数个体将无可避免的受到一波又一波的感染,部分国家重复感染中位数仅九十余天。

每一波感染,都将导致大面积人群的肾功能受损。由于肾的不可修复性,在可预见的将来一定会出现肾衰竭病例的大面积爆发。届时,共存社会中将既无可供透析之机,又无可供移植之肾,势必造成死亡率和死亡人数的飙升。从长远来看,如果从最终致死原因考虑,新冠病毒综合征岂止不是大号流感,它甚至不是新冠肺炎,而是以呼吸道症状为掩护的,同时有血管,脑,肠道症状的,通过“共存”政策“体外潜伏”的,病程超长的“慢性”肾病。

打开SCIfinder一搜一大把的东西。至于那些没用过SCIfinder的人,给他们论文难道看得懂吗?

首先,新冠病毒通过结合ACE2受体攻击肾脏细胞,因而肾也是新冠病毒的靶器官。下文可作为证据。DIAO B, WANG C H, WANG R S, et al. Human kidney is a target for novel severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 infection[J]. Nature Commun, 2021, 12(1): 2506. https://http://DOI.org/10.1038/s41467-021-22781-1. 病毒感染将对感染者的肾造成损伤,并外在表现为感染者的检测指标异常,该环节猜想可得到下文支持。天津市首批430例不同年龄奥密克戎感染患者的肾脏受累情况分析,中华危重病急救医学,2022年第5期465-470病毒感染造成的肾损伤将导致部分肾功能较差的患者进展为肾衰竭,并在统计上表现为有感染史的阳性组相对于无感染史的阴性组的新增肾衰竭发病率提高,该环节猜想可得到下文支持。(由于记忆差错,原文为提高2.96倍,我误为1.1倍)Al-Aly, Z., Xie, Y. & Bowe, B. High-dimensional characterization of post-acute sequelae of COVID-19. Nature 594, 259–264 (2021). https://doi.org/10.1038/s41586-021-03553-9由于肾的不可修复性,重复感染将不断累积肾损伤,然后在超过肾代偿极限后诱发肾衰竭,并在统计上表现为随感染次数增加而增加的肾衰竭发病率。该环节猜想可得到下文支持。Ziyad Al-Aly, Benjamin Bowe, Yan Xie et al. Outcomes of SARS-CoV-2 Reinfection, 17 June 2022, PREPRINT (Version 1) available at Research Square https://doi.org/10.21203/rs.3.rs-1749502/v1

如上,我整个逻辑链的所有环节都有相应的论文实证。

_____铁口直断的分割线_____预言避免被拆穿的关键在于保持模糊。在缺乏足够的证据和数据支持的情况下,我一开始只敢说“若干年”,“数年到十数年”。

我不得不在铁口直断了一下,“短则三年,慢则十年”,就将有国家出现死亡率和肾衰竭发病率的突跃。那么这个判断是怎么来的呢?世界各国正常年份每年的新增肾衰竭发病率约为万分之一上下,各国存在较大差异,但基本在同一数量级。当新增发病率提高到百分之一时,可以认为已经初步证实了我的预言,灾难将临;提高到十分之一时,可以认为已经完全证实了预言,大难临头。也就是说需要在正常年份发病率基础上,提高两到三个数量级。从前文最后一篇文献中,根据图5做半定量的分析,可以认为,每两次感染,肾病风险(发病率)提高约半个数量级;每四次感染,提高约一个数量级。结合真实世界中,部分国家重复感染间隔时间中位数只有90多天的数据来看,提高一个数量级大约需要一年左右时间。因此,可以推测,对于完全放弃抗疫,躺得最平的国家,将在两到三年后,出现死亡率和肾病发病率的突跃。对于仍采取部分抗疫措施,躺得没那么平的国家,由于重复感染时间中位数增加,需要的时间相应延长。综上,只要在未来没有出现更高保护效力的疫苗,或者大面积普及的廉价抗病毒药物

“快则三年”固然略有激进,“慢则十年”已经留足了余量。这就是我铁口直断背后的逻辑和底气。

通宝推:吃土的蚯蚓,阴霾信仰,happyyuppie,曾自洲,心有戚戚,心有戚戚,bluestarry,审度,不远攸高,mhymark,

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家园 三年以后回来看!铁手设计了回看回验的
家园 明确一下预言吧,学楼上加入回看回验了

每四次感染,提高约一个数量级。结合真实世界中,部分国家重复感染间隔时间中位数只有90多天的数据来看,提高一个数量级大约需要一年左右时间。因此,可以推测,对于完全放弃抗疫,躺得最平的国家,将在两到三年后,出现死亡率和肾病发病率的突跃。

以美国为例,你的预言是三年以后,死亡率和肾病发病率是多少以上?

按你前面推算,三年三个数量级,是从万分之一到十分之一,十个人里一个肾衰竭,这个是怎么也盖不住的,广大美国网友(住house的中产,左邻右舍加自己家差不多就十口人了)身边应该必然出现。

家园 拍帮主的这个资料可能会有帮助。 -- 有补充

https://mp.weixin.qq.com/s/cMv44Pv9huJmctbTTvD6IQ

作者 对本帖的 补充(1)
家园 得过一次新冠至少会使肾脏老三年。 -- 补充帖

一年得四次,肾脏至少会老十年。三年之后我不敢想象。

见前补充 4791378
家园 如果天津340例就能有确定的结论

世界上现在感染论亿了,要爆应该是已经开爆了吧,为啥还要等3年?

也许是可逆的,后来慢慢恢复了……

家园 杀招也有可能是瞒天过海

如果感染了新冠病毒,真正的危险是对另一种B病毒易感。

新冠病毒是A,只是一个引子,危险的东西是至今未释放的病毒B。

家园 奥密克戎可能时长一些,20,21的病毒三年有可能,
家园 拍老师发了亚洲新闻台的视频,里头用了肾海啸这样的词

19年新加坡平均每天确诊4例肾衰竭,现在每天确诊6例

当然,惯例丢锅给老龄化和糖尿病。

另外美国心血管病死亡也比2019年增加15%样子,这些和病毒有没有关系,鬼佬不说,大家也只好装作没看到。

病毒也是在变。德尔塔之类没见脑炎报道,但现在日本台湾都报道了不少病例。

之前讲IBV病毒,现在的种种真有点那个味道。

家园 应该是20年底,有说是血液病。
家园 如不能根除COVID19,任何开放的群体最终都将实现群体免疫

有效疫苗保护的群体,将来的后遗症或并发症较少。疫苗效能低的群体,将依靠感染病毒来建立免疫屏障,这些群体将更多地受后遗症和并发症的影响。

“躺平”,什么是真正的躺平?多少人真的理解?

家园 也可能是人口减少90%后的群体免疫

新冠病毒的传染性远超流感,变异速度略低于流感病毒。现在几乎人人感染,城市动物大部分带有病毒,等于说病毒的变异算力火力全开,完全可能每个月出现一款能突破疫苗保护的亚种,让人反复感染,最终表现就是超额死亡率不断攀升。

现在欧美的超额死亡率大约平均15%,也就是说正常年份的死亡率大概0.7%,现在要到0.82%,有可能的演进方向是超额死亡率攀升到30%乃至更高,最终引发人口减少。

另外,新冠的不断反复演变,每人每年10天病假,就让实际劳动力减少5%,再加上5%的人因病退出劳动力市场,整个欧美社会损失10%的劳动力。

这就是美国失业率很低,但经济依旧萎靡不振的原因之一吧。

通宝推:心有戚戚,菜根谭,
家园 中国每年堕胎一千万都没有崩溃,新冠才死几个人?文明怎么崩溃?

你说史无前例就更可笑了

黑死病消灭了欧洲1/3人口

新馆才搞死几个人?还都是八九十岁的老头老太太,还都是没打疫苗的,还集中在爆发初期。

不要把话说得这么满。就像你爬梯子,爬到十层高,还接着往上爬,一群人躲在下面欢呼叫好,如何下梯子?

有没有考虑过将来如何下梯子?

论坛里大家你一言我一语

先是说新冠烧坏了脑子,然后肾坏掉了,然后大白肺,然后心脏坏了

越来越离奇了。

你这种思维有点像散户炒股票,因为自己八股票都抛了,就每天搜集各种经济崩溃的新闻,向大家宣传股市要崩盘的迹象。都是自欺欺人罢了。

人类社会的自我修复能力非常强,屁大点事情。还十年?

现在世界正在走向封闭,美国构筑各种对话壁垒。

中国迫切需要打破封锁,吸引世界各国人才,要加强人员交流,物资流动。促进科学技术发展。

你还在这里关起门来清零,都不做生意,不做交流,难道坐在家里等死吗?

通宝推:sywyang,俺本懒人,
家园 还是三年之后回来看吧

靠说是没用的。欧美动辄十分之一的后遗症,上百万的超额死亡。如果是真的,应该坚持不了多久的。

我在美国人口密度最高的湾区,应该很快就能观察到。

家园 这是赌博

你说得可能性是存在的

就像你炒股票,我们中国在高点把股票抛了

就希望股票继续崩下u去,最好把欧美都给砸个稀巴烂

但是,这是赌博。万一情况不像我们预想的方向发展,可能会有重大损失。

我们应该客观的思考这个可能性。

继续清零的代价是非常巨大的。是看得见的。这里的人都避而不谈

(1)生产生活,内需都受到重大冲击。中国的经济上季度全靠出口撑着,内需崩了。年轻人大规模失业,餐馆小生意大规模倒闭,年轻人都躺平,生育率崩溃。这少生的人比得新冠死的人数不知道高出几十倍

(2)我最担心得问题,现在中美在互相拆台,美国搞反华同盟,阻止技术交流。中国急需吸引外国科技人才,加强和其他国家联系。还这么清零,和外界不交流,极端不利于和美国博弈。美国拥有除了俄罗斯之外得所有国家的市场和人才。美国可以吸引包括中国在内的所有国家人才资本技术。

中国呢?难道要封闭国门,靠14亿人吃糠咽菜跟美国斗?即使赢了也跟苏联卫国战争一样元气大伤。

你说的情况如果属实,那固然很好,但如果不像预料的方向发展,美国成功围堵中国,限制中国和外部交流,这个代价将会非常巨大。

但本论坛的诸多网友,好像一个个都是信心满满,完全没有意识到误判可能造成的巨大风险。

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