淘客熙熙

主题:中国和稀泥民族性的成因 -- llama

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家园 我没说上学是基本需求。

我说的是,你所谓的需求,并不是这类需求中的基本需求。而是远远高出。其他需求是如此。你对基本的理解有问题,或者你在偷换概念。

另外,上学虽然不是所谓基本需求,或者你的基本需求。但却属于基本权利保障的范围。

其实按你的说法,这两届就不应该管贫困户困难户,反正不会冻死、饿死,凑活活着算了。想来老人饿到皮包骨头、为了养老而犯罪……乃至自杀前些年还有呢。人们也不该去追求创造什么,都当躺平三和就得了,既不用生育,也不用养老,哪天随便被车撞死完事。

那你还说什么人欲呢?

需求当然是人类创造出来的。谁否认过?什么需求不是创造出来的?我下面那一大堆随着社会生产力变化,随着广大人民的需要而发展,是白说了?我说的人欲,指的是超出的部分,贪求的部分,侵占的部分,和发展与创造有冲突?但是你说的创造,和我说的资本为了自我增殖而创造是一回事吗?是名实相符,价值与事实完全对应的吗?你不觉得现在学区房和学校教育的投入过高,而产出极低吗?甚至你所引用的荀子,他说的人欲,实质上和你是不同的?我只是按照你的说法回复你罢了。

苍蝇是不叮无缝的蛋,但你也要有是不是?我说的可是连鸡蛋都没有的。

没必要再说了。反正按你的说法,现在扔你到非洲,吃的上一口饭,你就满足了。

家园 你真厉害!

是搞学术研究的吧

思维严谨

我要是当了皇帝,肯定封你做大学士,我的所有政令都有你来起草

不过打个电话的时间,您就搞出了几篇学术论文。

我觉得你的思想有很强的道德诉求,有很强的人文主义。是站在人的立场上思考问题,所以要维护人类尊严

如果宇宙各个生物开大会,你应该成为人类大使,向被人类欺压的各种动植物做人类的无罪辩护。

我觉得,人类需要你,没有你就不能生存

但有用的思想不一定是客观的。

客观的思想可能不利于人类繁衍

比如,美国政客如果承认是美国的错,中国没有错,很客观,但不利于美国生存。人类需要欺骗自己。用道德来维系社会的稳定。如果都跟杨修一样,撕开大家的衣服,让大家都裸奔,社会就要解体了。

都是统治阶级的错,人民没有错?

其实统治阶级就是从人民的土壤里产生的。还是从人性中产生的

我的一切讨论,都没有道德批判人民的贪婪,我只是说,这是一个正反馈系统,是不可持续的。即使我们大家觉醒了,也改变不了这个趋势。除非新的物种被创造出来。人类的DNA进化到了这一步,必然导致目前的困境,这就有点向昆虫羽化

人类就像吃得脑满肠肥得毛毛虫,已经要开始蜕变了,蜕变的过程就是用酶分解毛毛虫体内得所有器官,然后利用干细胞重新生长出昆虫得新器官。这大概就是未来得人造人吧,完全是一个崭新得生物,可能还会保留一些人类社会得记忆在神经元里。

家园 看了这贴我就明白为何中国需要文革

你这个明显是主要矛盾次要矛盾不分,削足适履的思维

中国为何儒家占据了几千年主流思维?这是因为。。。儒家是和中国地大物薄相适应的

我们自古的疆土边界又又不是充话费送的,都是我们古代的武官们在尸山血海里面杀出来的,比如我们古时候就干掉了雅利安人,直接坑杀,白骨遍地。那时候流行儒家吗?没有吧?

由于古时候生产力的制约,统一之后中国发现自己四面皆是禁区,到处都是探索付出大于收益的地方。比如你古时候占据了越南多瘴气的地方,有个卵用。又不能挖矿又没有出产,还需要养活这些土著,那不如放弃,目光所只照顾自己本土。之所以千年之前儒家会兴起,之所以文官会得势,之所以武官会吃瘪,这是由古代我朝的大势决定的,这就是主要矛盾:受生产力的制约,我国古时候开疆裂土,皆付出大于收获,还不如躺平内卷来的舒坦

这种儒家占据主流的思维,到了近代,忽然大势就变了。由于生产力的发展,船舶可以跨海侵略,海洋不再是天堑了,我们就有了到另外大洲开疆裂土的可能性。但是几千年的儒家内卷教育,岂是一朝一夕可以纠正的,于是在生产力发展的情况下继续秉持儒家思维继继续卷,就有了八国联军进北京之耻,就有了五四之呐喊,也就有了毛泽东的反抗

毛泽东是看透了千年历史,号召大家不要顺从天顺从地顺从政府,和千年儒家割席,号召愚公移山,与天地斗,与外敌斗。但是千年儒家思维岂是如此割裂,毛死后就有了改开的回归儒家传统,就有了江的“以德治国”。于是我朝算是又活回去了,又走回了儒家内残外忍的老路

我们现在的局势,其实和洋务运动后期非常相似,进一步海阔天空,退一步亡国灭种。到了今天,八国联军进北京,已经成为可能的选项之一。在这种情况下楼主竟然觉得重文轻武才是人间正道,才是中国可持续发展的正道坦途,我真怀疑你是美帝送来的探子

通宝推:strain2,李根,俺是老胡,菜根谭,胡辣汤,kekepei,箪食瓢饮到中年,archiker,吴头楚尾,潜望镜,
家园 天予弗取必受其咎

顺这贴说一下,中国从远古时期至今,有两个关键时间点

一个是明朝

由于生产力的发展,事实上已经可以用巨轮跨洋去征服。我们的郑和也就是干这活的,但是我们的敌人还没有完成原始积累,郑和看到的,满目疮痍,到处蛮夷,得出的结论就是:征服不如内卷

这是中国历史上第一次“天予弗取必受其咎”,后面的八国联军进北京,人家就信奉“天予必取,舒服自在“

中国历史上第二次“天予弗取必受其咎”的关键时间点,就是现在

这个世界上任何一个国家,不管是美帝也好,毛子也好,欧洲所有国家也好,日韩也好。我们现在的实力都能拿下。开疆裂土,尽在今朝。至于借口简直是无所谓的,拉起给安倍报仇的旗帜都可以把日本灭了;援助毛子,从毛子境内进入欧洲,那欧洲没有一个国家可以挡住我朝的钢铁洪流;正面和美帝刚,无论是直接进攻美帝本土,还是从日韩欧洲驻军开始灭,美帝都得跪,打得民主党落荒而逃,打的美帝本土共和党灭亡是没有问题的

问题是:我们儒家是没有“天予弗取必受其咎”这个概念的,信奉的是“人不犯我我不犯人”,我擦在这个龌龊的世界居然还有这样的傻白甜,也是绝了。我前段时间竟然在西西河还看到了”美帝进攻那我们就反击,如果美帝后退我们就防御“这种基调的帖子,那我们是什么?简单的具备膝跳反射的脊椎动物吗?

为什么要被动反击?当然应该主动进攻。这个世界就这么大,资源就这么多,凭什么留给西方人不留给我们自己?该出手时候就出手,而现在,就是这个关键时间点。一旦错过时机不出手,让美帝把该加息收割的国家都收割了,该在这些国家拿的控制权都拿到了,那我们未来就是举世皆敌,就要第二次喜迎八国联军进北京。那时候不说进攻了,防守的压力都会非常大

天予弗取必受其咎。干吧~同志们,无论朝着这个世界的哪个方向,都能赢

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家园 中国六七十年代的基本生存需要包括哪些内容?

基础教育算不算?

基础教育包括啥内容,高中还是大学?

等等等,除了吃饭还有啥指标呢?

家园 现在问题是,亡国灭种未必,作印度干不干?

作巴西干不干?

中国想做啥?第二?第三?你要如何?

还是像河里某些人,我们已经很牛笔了,很好呀很好呀!!等等等。

家园 你最后一句话有可能说出了事实的真相
家园 要不让电脑或手机表演一下独立意志?

DEL.

家园 要有点耐心

再过一百年。你看看手机电脑有没有独立意志?

你不能用我们生命的尺度去揣测社会的进化。很多东西都是从辅助性工作逐步强化最终成为主导力量喧宾夺主的,比如老子就有很多这方面的论述。这在生物进化,人类政治当中太普遍了。

家园 你说的明显不符合老子的理论

实际上,古典没有符合你的。你最接近的是社会契约论,霍布斯和卢梭,人类出于自我保存(生存欲)和对他人的恐惧(他人即地狱)立下契约。也就是魔鬼之间的契约。生存欲由于恐惧激发,形成生理。恐惧由生存欲激发,形成私欲。两者互相激发、影响、加强。而自我保存是本能或者胜利,不算私欲。

这样,人类社会实际上就是靠自由和自利组织起来的。但是,这个契约所构筑的社会,恰恰是为了解决与之对应的贪私,解决别人对自己利益的侵占,解决人类的恐惧而建立起来的。他的首要责任就是,消除人们的恐惧,作为一个中介,建立人们的信任关系,让共同体生活得以可能。人类能够作为一个族群长久的生活下去。也就是,追求公平。

所以,你想的和实际不一样。当然,现在社会或者说国家的问题,在于各种方式导致的“违约”,然而这和人性问题本质是一回事——贪婪和恐惧,不断超出应有的程度。

比如法律只要能适当解决人们的问题就够了,社会上的信徒,学院里的教授,有多少人考虑过实际?还不是大部分在考虑法学内部的发展问题,只是纯粹形式正义,而不考虑社会伦理的作用,不考虑是否能解决社会问题?(这和下面其实是我之前删掉内容的一段。)

最后,我的意思只是

资本没人运作,能够发展?哪来的独立意志?贪婪到一定程度,连维持自身生存的基本对象(耗材)都不存在了,能持续下去?

家园 不会亡国灭种,但会灭种亡国

现在问题是,亡国灭种未必,作印度干不干?

不会亡国灭种,但会灭种亡国

在工业社会实行封建意识形态,把科举制当做让公民掏出六个钱包的手段,结果大概率就是灭种之后亡国。

看看七十年前毛爷爷痛批《武训传》,到七十年后主席团前三排七一勋章还在表彰张桂梅,就知道二共七十年来在理论上丝毫没有寸进。当年我们爷爷那辈人做错的,到了今天孙子这辈人依旧不知道当年爷爷那辈人做错了什么,为何做错;依旧不知道什么叫与工业社会匹配的意识形态,以为依靠儒家,依靠道德,依靠科举制,依靠知识和科技就能走上世界之巅

我们的敌人是绝对不会和我们正面刚的,因为他们正面刚打不赢。他们能做的,就是让我们自己给自己绝育,让我们内乱,让我们自己打自己

家园 你说得对,但是和之前没联系啊

我的意思,不必称霸,给咱点空间够花就好了,然后再说。

家园 反对!

把人类社会的矛盾转移成中国民族性和稀泥的成因,反对!

反对!反对!放眼全球哪家没有社会矛盾,这不叫和稀泥这叫团结!美国分裂的厉害一言不合就开枪呢芝麻大的事就能枪毙还有真言论吗有也没用!怎么就不提呢,要我说美国文人更怕死呢因为会真死,白人能团结黑人吗?就说一条美国黑帮文化都能成为主流文化瘸子血帮乱七八糟乌烟瘴气狂魔乱舞这还是民主?白人的民主其他裔的噩梦,客观现实咱要认。

偷梁换柱,鱼目混珠,釜底抽薪这是老祖宗的成语!

《楚门的世界》那叫美利坚美国文人憋的不行了把观点丢到电影里,那都不和稀泥了那是直接灌迷魂汤,把你文章标题换成美国梦灌迷魂汤历史性的成因也是可行的。

上篇河友像教会,河友被动有个上帝“爹”就很是高论了。

当然这些都是你的看法观点,我反对你的观点!

反对!反对!反对一切反动派!!!!

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