淘客熙熙

主题:【原创】一代人管一代的事,兼论带节奏黑邓 -- 加东

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家园 他们是对70年代中国在民国的基础上应该达到啥生活水平无概念

如果说好生活,胡适、宋子文在民国已经很好了。

那够么,哪是女人思维啊。就是胡搅蛮缠了,瞪眼编瞎话。

如果满足一些少数人生活很好,那太容易了,70年代的绝大多数国家都可以做到,包括中非等等等,其实民国时期也是如此。

通宝推:潜望镜,
家园 宝推,要找这些数据确实挺辛苦的

看到这些统计,虽然不太吉利,但是脑袋里面第一个想起的就是陈子龙的那句:“清歌于漏舟之中 痛饮于焚屋之下”了。。。

家园 同意,实际上主席做得比我们知道的更多

同意。

实际上主席做得比我们知道的更多。

最近刚好对这个问题有些新的认识:

主席对经济体制的改革留下的遗产及其对后续发展的影响

家园 实际上1970年重心就转向经济建设了 -- 有补充

本人在这个帖子

运十就是当时中国最需要的飞机(之四)

里简评了世界和新中国的工业化的发展历程,其中1970年是中国发展重心的一个转折点。

到了1969年,九大召开,文革高潮期已过,两弹已爆,卫星上天,中苏珍宝岛冲突,美国寻求退出东南亚,中美寻求接触,国家新的安全格局即将形成,从1969年开始,主席与总理开始着手将战备经济转为民用经济,过往庞大的国防投资转向民用,地域则从中西部的三线重新转向东部相对发达地区,对外学习的技术来源则从原来的东欧转向西方。

70年代开始,中国的宣传和重心明显地转向了国民经济建设,跟1964-1970年相比迹象非常明显。

停滞了多年的城市建设又开始了,1972年我所在的南方省会城市建成了第一条跨江大桥,结束了靠轮渡过江的历史,随后又建成了号称仅次于北京站的新火车站,因为是开放城市,也落成了一座11层楼的宾馆,我所在的单位也开始修建职工住宅楼,周边的农民会开着手扶拖拉机来运沙子运砖,我太太就是那个时候搬进了今天看起来很简陋的新楼房,从此不用再去外面上公共厕所。

报纸、电影、新闻简报都在宣传工农业建设成就,放正场电影之前,除了会放类似于新闻联播的新闻简报之外,还播放了很多新拍的彩色科教片,比如科普石化工业的、科普计算机技术的,我所在的大学成立了电子工程系,后来又发展出了计算机系,我所在的这个历来工业落后的农业省省会,也开始生产彩色电视机,只是质量实在是差强人意,比上海的金星电视差远了。

还有一个佐证,1975年中国政府大裁军150万,大批部队干部转业到地方,我身边也多了一些随父母转业而来的小伙伴。上次一裁军还是18年前的1957年,而下一次则要等到22年后的1997年。

通宝推:西安笨老虎,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 纠正 -- 补充帖

1975年以后的裁军次序有误

嚓,还真是

1980年,第六次裁军,小平同志主持。

家园 张维为讲过,基尼系数这个东西是西方来的,放中国不合适

张维为可是左派

家园 张维为是邓派

邓派无左右,唯权是信,唯利是图。

通宝推:李根,
家园 你怎么漏掉了老邓主持的百万裁军呢?

你其他说的好像都对,但是为什么就是漏掉了老邓的百万裁军?

家园 那您同意吗?反正我不同意张的观点。

张的论调前一句刚说基尼系数是计算的货币化收入,但是反手举得例子是农民使用的土地和居住房子没有进行货币计价。

这简直弱智到极点,那怕不考虑中国土地的所有制,就算是农民土地房屋都是私产且市场流通计价,那对基尼系数也没有任何影响。

因为基尼系数针对的是单位时间内的收入分配情况,而非财富累积情况,农民资产是多少对基尼系数有毛影响啊。

然后张还用缩小范围的方法来混淆,说虽然全国计算基尼很高,但是缩小到上海范围数字就小了;这真是让人绷不住,张维为怎么不干脆缩小到马化腾一个人呢?哦1个人不行要出BUG的,请马云加入好了。

不管您怎么认为张,其实他的身份学历地位政治偏好都不能改变我反对他这种中国不适用基尼系数的说法。起码他现在的论述是荒谬的,是在侮辱我, 也是在侮辱所有听众。

实际上吧,衡量GDP变化反而倒要考虑前三十年有太多未进行货币化计价的部分了,可惜这部分在夸改开的时候从来就不考虑了。

其实我知道张为什么会用农民的土地和房产来论述,这是因为国家统计局把农民的房屋以一个虚拟的价格默认出租出去,并且把这个不存在的租金加入到农民的收入中去了。这就是国家统计局的数字总是偏低的一个原因,这样的做法实际上就更加无耻了。这不是我空口造谣,是西南财经大学经济与管理研究院院长甘犁教授亲口讲的。各位有兴趣的可以直接看视频确认。

甘犁

附带张的言论视频

张维为:基尼系数作为西方标准,不能准确地适用于中国

通宝推:李根,阴霾信仰,青青的蓝,
家园 嚓,还真是

我查的是这个链接

http://www.chnbloger.com/dzh157.htm

新中国11次裁军简史

这个链接把1975年以后的次序写错了:

【时间】(第四次)1957年共转业和复员100余万人

1957年1月,解放军进行第四次大裁军,到1958年底,共转业和复员了100余万人,全军成建制地集体转业或移交地方的有1个军部、46个师、30余所院校。精简最多的是步兵部队和各级机关,步兵部队精简51.2%,各级机关精简27.2%,全军总人数降为237万。在步兵减少的同时,海、空军和特种兵得到了加强,占到全军总人数的32%,成为合成军队中重要的战斗力量。全军总人数与新中国建立时相比,精简了61%。

【时间】(第五次)1975年裁军约150万

1975年整顿军队到80年代百万大裁军,经历了第五、六、七次精简整编。邓小平关于时代主题的科学判断,进一步指明了我军建设的方向,为中国特色的精兵之路开辟了广阔的前景。应该说,新时期中国军队改革的起点是1975年的军队整顿。邓小平曾这样说过,改革也在1975年试验过一段时间,那时的改革用的名称是整顿。

1975年底,解放军进行了第五次大裁军。“文革”期间,部队组织编制混乱,比例失调,机构臃肿,干部严重超编。1975年6月24日至7月15日,中央军委召开了军委扩大会议,集中讨论和重点解决压缩军队定额、调整编制体制等重大问题。9月,中央军委批转了有关调整方案,方案中,在3年内将军队定额从610.8万人压缩到450万人,精简最多的是工程兵、铁道兵,到1976年,全军总人数比1975年减少13.6%。

【时间】(第六次)1997年裁军50万

1997年9月,江泽民在党的十五大报告中宣布,在80年代裁减军队员额100万的基础上,我国将在今后3年内再裁减军队员额50万。到1999年底,裁军50万的任务已经完成。这是人民解放军的第九次精简整编。这次裁军的特点是“精兵、合成、高效”,实现解放军由数量规模型向质量效能型、由人力密集型向科技密集型的转变。

【时间】(第七次)1980年裁军约150万

1980年,解放军进行了第六次大裁军。当年3月,中央军委决定,军队再次进行精简整编,大力精简机关,压缩非战斗人员和保障部队,将一部分部队移交地方。全军精简整编工作从1980年第四季度开始实施,至1981年底基本完成,人民解放军总人数由603万人压缩到450万人,初步解决了部队臃肿庞大的问题。

见前补充 4754832
家园 这算什么狗屁创新,这是修正主义的“补课论”

 众所周知,中国社会长期流行着这样一种说法,说中国没有经历过资本主义社会,因此,按照马克思主义的社会发展理论,中国应该先发展资本主义然后再搞社会主义。人们把这种说法叫做“补课论”。尽管这种来自一百多年前臭名昭著的第二国际头头们的修正主义论调早已受到恩格斯和列宁的批判,早已被俄国十月革命和中国革命的实践粉碎,但是,由于中国那些坚持“补课论”的人从不公开正式地宣扬“补课论”而是“只做不说”地搞资本主义,如果有谁想要与之理论,还真找不到对象。

社会主义制度下搞资本主义市场经济那一套,等于把老虎养在笼子里,迟早养虎遗患。1992年南巡,强力推行市场经济,不争论,变成不是原来的市场经济适应社会主义制度,而是社会主义制度反过来适应市场经济,老虎被放出来,后果三十年后的今天都看到了。

市场经济本来也不算什么洪水猛兽,但在人民被剥夺应有权利之后,发展为了谁和利于谁,不是要打个问号么?

纠正
家园 1976年3月"阶级斗争是纲,其余都是目"

中国的经济建设一直在高速进行,只不过前30年是以国防为主,改开之后是民生为主。

家园 至少人生二不朽:立功立言

他就是看透皇帝新装的小孩,,,

什么理论?返璞归真而已,民以食为天,发展是硬道理,

不管黑猫白猫抓到老鼠就是好猫,

允许一部分人先富起来,

科技是第一生产力,

有人说就是实用主义,

我更认为是心里装着人民的领袖,,,

或者,是知羞的正常人,

敢于说贫穷不是社会主义,勇于承认西方人民不是生活在“水深火热之中",,,

通宝推:笑看风雨,
家园 你咋不提人民跟着中共流血牺牲艰苦奋斗?

我的理解,毛泽东思想的核心就是新华门上的5个大字"为人民服务"。

中国人民是世界上最优秀的民族,因为我们从根上推崇勤劳,厌恶不劳而获,同时还爱读书尊重知识和文化。这些优秀品德合在一起太难得了。

当我们有足够的武力取得了独立自主的国际地位之后,我们理所应当的应该有富足的生活。老毛完成了救亡图存,老邓适时的提出了改开,中国的民族复兴就这样一发不可阻挡。

家园 这如果不是贫富分化

啥是贫富分化.

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