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主题:有个有趣的现象:看这几天的微博 -- ziyun2015

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家园 有个有趣的现象:看这几天的微博

很多网友,把上海“特立独行”疫情政策其背后的势力,骂作“东林党”。

这样,对于“东林党”的评价,就分成了两个阵营:大众网友以“东林党”为贬义词。知识精英,特别是大学历史、师范、新闻等教授们,则以“东林党”为正面意义。

河友对此怎么看?

家园 作为传统文化的代表,东林党确实难辞其咎。

尤其是还有江南自我意识,很糟糕。

家园 东林党是否就是“传统文化的代表”?答案应该是否定的

说东林党和程朱理学派是中国文明中“糟粕的代表”,可能还差不多。

家园 正好看到东林党的一点内容,不过我还要

找税收数据的出处。

首个南明的弘光政权,以联虏平寇为基本国策(史可法所制定)。驻守武昌的左良玉以清君侧为名,顺长江东下,争夺南明政权。多尔衮看透此中关节不但拒绝承认弘光朝廷还要求南明无条件投降。

顺治18年1661年,清军攻入云南昆明,最后一任永历皇帝流亡缅甸。由于缅甸发生政变,永历帝在十二月初三被献给吴三桂,南明灭亡。永历16年清康熙元年1662年四月十五,永历帝父子及眷属二十五人在昆明篦子坡被弓弦勒死。位于今天昆明五华区的华山西路,名为逼死坡。

晚明时期工商经济非常发达,海上贸易极为繁荣,但黄仁宇发现明朝的工商税征收水平非常低,与此同时东林党还闹着要减少工商税,减少盐税,减少海税,有人总结了税收差,发现东林党主政时,明朝收农业税500万两工商税几千两,盐税才几百两。魏忠贤时期农业税降到了180万两,工商税收100多万辆,延税360多万辆。(数字出处?)所谓藏富于民,轻徭薄赋,实际上是为了保护江浙商人和地主豪强的利益。

黄宗羲号称是明遗民,却派了儿子黄百家和最得意的学生万斯同主持编撰明史。顾城先生指出,明史的幕后主编,自称有气节的黄宗羲,其真实面目是不顾事实地歪曲历史,极力攻击正敌马士英,阮大钺,污蔑弘光帝和邹太后。黄宗羲的观点更是被其创立的哲东事派研习300年,留读至今。顾城先生说:黄宗羲记述明清之际史事,往往出于门户之见和个人好恶。黄宗羲等人往往出于偏私心理,任意歪曲史实,甚至造谣生事。在当时即加剧了南明内部的纷争,对于后来的史家又造成了许多人为的困难。东林党文史名家张岱认为南明弘光帝集中了汉献帝的孱弱,刘禅之痴呆,杨广之荒淫。但其他人都否认了朱由崧的荒淫传闻。

关键词(Tags): #东林党#明朝税收通宝推:ziyun2015,盲人摸象,
家园 太狠了吧,我觉得东林党还是有好东西的

不能一概否定啊,在太平天国运动中,他们还是支持了的。

家园 对东林看法不一样可不是最近的事

最迟在10年前网文《窃明》中已经争论不休了。

家园 愿闻其详:东林党如何支持了天平天国运动?
家园 请查找

论太平天国时期的知识分子

来自 知网

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作者:黎仁凯

摘要:胡绳在谈如何深入研究太平天国史时说:"我们不但要研究太平天国,而且要研究太平天国这一时期."这确实是中鹄之论.受此启发,笔者感到,太平天国时期的知识分子尚缺乏综合研究,值得认真探析.因为太平天国农民战争不是因偶发事件一哄而起,而是经历了多年的组织准备;它的发动者和领导人不是落草为"寇"的草莽英雄,而是诵读经史,曾梦昧追求科举功名的士子

知识分子

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家园 顾城先生的《南明史》,就对黄宗羲东林党揭批过

另外针对阎崇年和查良镛,凤凰网搞的对袁崇焕的揭批中,也涉及到了东林党。

但是,我们必须看到挺东林党、搞东林党的,不仅是柳教父们,还有众多的师范历史社科人文方面的教授,海外还有费正清学派如刚死不久的余英时等。

现在的百度百科“东林党”一条下,对东林党持正面评价、对其道德肯定的就有:

1、吴伟逸,安徽省黄山高等专科学校政史系副教授,副校长

2、张安奇.无锡市哲学社会科学联合会

3、张显清,中国社会科学院考古研究所研究员

4、刘泽华,南开大学历史系教授

5、朱义禄,宾至网创始人、立根集团执行总裁、北京福建企业总商会副会长

6、夏维中,南京大学中国传统文化研究院常务副院长、中国思想家研究中心常务副主任

7、李圣华,绍兴文理学院教授

8、安媛,台州师专

9、步近智,中国社会科学院历史研究所研究员

10、沈嘉荣,画家,青岛教师进修学院美术专业客座教师

11、沟口雄三,日本历史学家、汉学家

12、范金民,现任南京大学历史系教授、博士生导师

13、王天有,北京大学历史系教授,博士生导师

14、刘志琴,中国社会科学院近代史研究员

15、邱以宁,浙江师范大学

16、葛荃,山东大学政治学与公共管理学院院长,教授、博士生导师

家园 真离兄难道是把“东林党”和“知识分子”等同了吗?
家园 《窃明》和三年以前的批东林党,和这次的不同

以前批东林党,主要都是批那些《东林点将录》上面的官僚。而自湖畔大学和泰山会、滴滴事件以来,特别是这次对上海抗疫中的“东林党”批判,是明确指官僚+买办商人的利益集团。

《窃明》中对袁崇焕叛国的金、赵辩论,也是只谈到袁崇焕个人“为什么要那么做”,因为仅从袁个人的私利、利害分析,到最后实际是金、赵也没有得出结论。但是如果加上“黑洞”商人,其实就很好理解了:

袁崇焕谋杀毛文龙,是为江南商人通过朝鲜向后金走私,打开方便之门。袁崇焕放任黄台吉越过蓟门、来到北京城下,逼崇祯议和。是江南商人认为可以以北宋南宋为榜样,向后金送金银以换取“和平”,但是后金得到的金银,还是会通过走私贸易,流回到江南商人手里。

袁可立之所以被乾隆、黄宗羲封杀,就是袁可立看透了朝鲜是江南“有背景”商人的走私渠道,且袁可立质疑袁崇焕所谓“宁远大捷”、质疑袁崇焕议和、质疑袁崇焕引黄台吉杀到北京。

通宝推:俺是老胡,莫问前程,
家园 必须的,我是坚定的认为一部分参加了太平军

包括东林党。

但是,由于失败,青史问题,导致了这些被淹没了。

或者说他们避开了这个被强调。以为他们以后好过一些。

东林党,爱国心还是有的,不全是家族利益,有时也是正面的。

所以我的意思是青史很可恨。

家园 作为整体,东林党在历史上是不合格的

涂脂抹粉不好。

东林党支持太平军也只是大部分是为了汉族,或者江南地方利益。

因为太平军在这里活动,不可能不合作。当然,太平军确实没有力度战胜满清。

所以东林党自然谁赢了支持谁。唉。

家园 顾“诚”不是顾“城”

前者是明史大家,后者是早逝诗人。

家园 是的,语音输入没注意这个错误
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