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主题:乌克兰现在是七七事变后,八一三淞沪之前 -- 龙牡

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家园 抛开屁股,客观看问题

你要说你就是爱俄罗斯,那不用谈了。

如果客观看待问题,七七事变是三七年。抗联1931年成立,成立目的,总不是为了为了给日本人放烟火看的。站在中国人立场,你日本人在我们中国东北,打你不活改么?站在乌克兰立场,在自己土地上打俄罗斯侵略者也是一样。闹独立的两州,都独立了,有啥不该杀的?今天中国要是打台湾,杀人有啥不妥么?我看除了1450没啥人能觉得不妥。

家园 你的逻辑很奇怪

台湾和两州一样属于没人承认的独立,他们为啥会在大陆鼓吹乌克兰武统,还要花钱(1450是花钱雇人的意思吧)?

唯一有动力花钱的反而是俄宣部,不管中国还是印度,民间都存在大规模水军而且很便宜,花钱造舆论代价低收益高。

这里有个讨论,关于所谓的没收财产下面的引文,我没有看到有任何人做出有效的反驳,有的就是谩骂他是公知,典型的水军行为,只讲立场不讲对错。如果作为中国人,站中国人利益,不讲对错讲立场可以理解。一个中国人,站俄国人利益只讲立场,太可疑了。

第一,英美法中没有专门的没收这个词,因为没收是指政府不经法庭审判没收私人财产,这在英美法中是禁止的

第二,西方" 没收"私人财产的说法,主要是原因是欧美国家冻结俄罗斯富豪的财产。原文的报道用的是seize,指的是扣押。至于扣押之后是否会罚没,关键要看是否会有后续的起诉程序。只有在经过起诉并定罪,并且附带罚款时,才会根据判决结果处置这些财产。

第三,并不是所有俄罗斯人的财产都是被冻结或扣押的。只有被制裁的人才会被扣押或冻结财产。而本轮报道中涉及到的富豪,被制裁的原因都是PEP(Political Envovled Person),也就是涉政人员。涉政人员本身就是高风险人群,因为涉政人员是最有可能利用权力来攫取不当利益的。

综合来说,就是有部分俄罗斯富豪,由于被认为与普京有紧密的关系,并可能通过这种关系获取不当利益,因此被制裁了。制裁的第一步是扣押和冻结资产。但冻结和扣押不是没收,下一步要看是否有法律程序来判决这些富豪的确有犯罪行为。

最后,目前国内的舆论环境,就是大量的外部信息的关键词会被有意或者无意的扭曲,导致大众的误解和恐慌。而普及真实情况的言论,很快会被封禁或者删除。

家园 似乎不一样,乌东是遭到了西部的虐待,

这点大陆还是没干,当然了,从现在西方舆论看,台湾哭的有人信了。说大陆打压台湾,国际还是有同情分的。

这点和乌东不一样。实际上选上亚努科维奇的不是只有乌东一家,南部也是主力。

只是西部仗着美爹不认,就开始攻击乌东。

不仅要断了乌东的产业链,还要搞死乌东人才导致的乌东独立运动。

所以,不能以常理套之。

家园 我支持立刻武统台湾,可惜掌权的美帝走狗不干

科大的黄老师多次指出,当今中国政府是美帝走狗,裹挟中国人民给美帝当血汗奴隶。可惜他的声音没人听见,反而是那些舔美国的清华教授到处露脸。

家园 台湾问题不存在国际阻力

美国仗着中国产品压通胀,根本不可能对中国实质性制裁。

统一台湾唯一的阻力就是中南海之内。

家园 打台湾我是开心的。

必须突破第一岛链了,任何阻碍都要消灭。

家园 对, 是扣押和冻结

当年联合国制裁伊朗的时候,瑞士也冻结了不少伊朗个人,公司或国家机构在瑞士银行的资产,但是没有没收。后来联合国的制裁松动后,伊朗这些人和单位就可以动用这些钱了。

家园 所以说此一时,彼一时,当前主要矛盾是美国,

一天到晚挑刺毛子,还能有啥好心思!?

家园 道不同不相为谋

你这为了钱,不要脸了,我也没啥和你说的。

家园 当初蒋介石也鼓吹过法西斯

直到被日本法西斯给打疼了。

家园 可是苏联时代可没有普京面对的民族问题

苏联无数的民族能够团结一致,共同进步。普京骂列宁的民族政策,可车臣是苏联解体后才打起来的吧?这不扯淡么。中国搞民族主义以后,新疆、西藏四处狼烟,到处都是问题,跟前三十年比,新衣服缀补丁,显然是越搞越烂了。共产主义与民族主义本身就不兼容,中俄两国的事实显然证明列宁那一套才是对的。

家园 哈哈,挑拨。高华还是弯弯呢?

哈哈,挑拨

家园 你的意思今天中国骂俄国一样能合作?

至于美帝,今天显然不是靠骂解决的。这不是中宣部的问题,是纪委的问题。彻底清除美帝走狗,不算死的,在任离任的,起码要公审邓小平、朱镕基一线两位数的政治局常委,高层大面积换血才能实现摆托美帝控制。如果包子不近期武统台湾,他没有这个声望和能力办成这个事。

家园 要深刻理解普京说的去纳粹化,乌克兰都快成墨西哥了。

2014之后,被自杀被重伤的的市长级别的官员都有10个了吧。敖德萨一把火烧死四五十亲俄的人,凶手完全一点事都没有。


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