淘客熙熙

主题:一些纸上谈兵 -- 北纬42度

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家园 一些纸上谈兵

1. 本次战争跟以前的战争最大的不同就是网上直播,但直播有个问题就是容易把战术上的小问题无限放大,打仗从来没有万事顺利的,而无论胜仗败仗事后检讨肯定能发现无数错误,就比如德国闪击波兰,被后世神话的德军也是一堆问题:某军打到半道没油了;10:1的兵力攻不下波军的一个小据点;前锋很快挺进华沙市内又被重创揍回去。而且还有战略层面的大错,德军以为波军主力已经撤回华沙,而实际是德军进展太快,仍有一定攻击能力的波军主力处于德军侧翼并发起反击,让德军大吃一惊。所以打得怎么样咱们尽量不要受视频网站上的各种细节的干扰。起码现在从战略层面来看,大毛占优。

2. 得承认普京智商肯定很高,而不是弱智,因此还可以把一些极为弱智的猜测排除,比如说打了三天后二毛还没投降,普京就傻眼了 — 二毛是欧洲面积仅次于大毛的国家,智商正常的人绝对不会有三天搞定的想法。

3. 东方战神有名言打仗不在一城一地的得失,而在于消灭敌人的有生力量。如果2成立的话,普京应该也会寻求歼灭二毛军主力而不会单纯的想占领基辅。因为大毛宣战时只提东乌,而一开战就奇袭基辅,导致二毛主力滞留东部进退两难。基辅方向看架势不像大毛的全部主力。而且基辅大毛是从三毛那边过来的,考虑到三毛直到去年11月才正式承认克里米亚属于大毛完成站队,在这么短的时间內,三毛也很难作为主力出击的主要基地。

所以推论就是大毛主力仍然在东部,先声东击西闪击基辅,困住东乌二毛军,再声西击东歼灭二毛主力,跟上面提到的波兰战役极为相像 — 战前形成三面包围并吸引敌军主力至边境,开战后先南北两翼包抄敌人首都,然后暂缓攻击首都回师歼敌主力,最后包围首都迫其投降。。。

通宝推:袁大头,愣头兔,常挨揍,丁一叮,老老狐狸,清风居士,夜如何其,collaps,一着,梓童,任爱杰,shyukyo,从来,陈王奋起,途人,青青的蓝,青颍路,唐家山,dfindy,empire2007,真理,迷途笨狼,心有戚戚,达雅,不远攸高,
家园 是的。任何战争都有其目标

只不过,太多人以自己的揣测去分析别人的行动,往往就不知所云了。

其实普京已经说的很明白了:

1,乌克兰去军事化

2,乌克兰去纳粹化

3,乌克兰人是同文同种的同胞

翻译成白话就是:1,乌克兰不能再有足以反对俄罗斯的正规武装力量。2,乌克兰不能再有以反俄罗斯为主要行为宗旨的上台面的政治人物。3,俄乌白一家亲。

站在这个立场上说的话,打进基辅,打巷战,把基辅打成阿勒颇,这是要干啥?

这倒是欧美英想要的,也是演员总统想要的。

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换回头来看,2019年的香港,202x年的台湾,几乎一抹一样。

2019年整整一年,有多少欧美英日台的人,渴望着深圳河北岸的武警赶快进入香港?

通宝推:任爱杰,
家园 第一阶段俄军战略目标没有达到

就是迅速威胁敌人指挥中心(首都),摧毁敌人作战意志。机场迅速战领很惊艳,但是并没有趁机扩大战果。占领部队既没有足够兵力突袭敌指挥中枢,也没有保证作为前进基地接受大量援军。后续部队是从白俄陆地跑过来的,这个“惊艳”基本是废了。

打仗不在一城一地的得失,而在于消灭敌人的有生力量。

这个是有上下文的。前提是己方得到群众拥护,持久战对己有利。但是对于俄乌战争,是侵略战争,无论是中国留学生的视频,还是其他非俄媒信源,都反映出乌克兰(起码是基辅)群众有完整的国家认同,对待侵略者有足够勇气反抗。这种情况下,敌人的几千万的有生力量不可能消灭。唯一出路是摧毁敌人抵抗意志,短时间内对于核心战略地点的占领,才能起到这个效果。如果开战一周拿不下基辅,俄军处境会很艰难。当然,还有一个办法是把东(南)部俄语人口区全控,然后驱赶非俄语人口,分裂乌克兰形成对峙,从非俄语区全面撤军。这是代价最小的保全面子的办法。可惜这一措施的前提是俄军得到俄语区人口的广泛支持。但是这个是未知的。人的民族认同和国家认同如何,只有自己才知道。比如台湾、新加坡、香港都是汉语母语的人口,但是对大陆认同就很成问题。

基本上下周二(开战一周)差不多有会较大的把握判断,下个周末就会谜底彻底揭晓。

家园 确实没必要去占领

打痛打残就足够了,这样自己的损失少,教训的目的达到,关键是让美欧跟班知道当狗的下场就行了,俄有很大可能采取类似围城打援的战术,目的是消灭乌克兰军队的有生力量,而且这个战略合围已基本形成,要不然那个演员不会答应谈判的,真把国家治理当演戏了,一声叹息。

家园 如果不能彻底解除乌克兰的武装,这些目标不可能实现
家园 控制比并解除武装很重要

怎么做到呢?

好难啊。

家园 何以见得俄军的现时目标是拿下基辅? -- 有补充

我看,拿下机场的主要目的是切断基辅的外援。对俄罗斯最佳的结果仍然是乌克兰经过谈判同意非军事化,做中立国,这样俄罗斯就省去了政权更迭的麻烦,毕竟现任乌克兰总统的支持率还是挺高的。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 俄军的这次行动有点像平津战役 -- 补充帖

基辅像北平,千年古城,不好意思打烂。哈尔科夫像天津,把它拿下,基辅大概就没有多少抵抗意愿了。

家园 如果乌今夜把加入北约的申请,再次递送

申请有效期三天。有会如何?

嘴上怨言再多,不如一纸文书。

关键词(Tags): #一纸文书
见前补充 4710190
家园 现代民族国家

不打到接近死,哪那么容易屈服的。切断外援意味着切断全部机场,基辅周围很多个。就俄国的单薄兵力,不可能在初期切断全部机场,占据一个作为前进基地更合理。

家园 那也得有人敢飞进来

还得安全降落在基辅附近。如果俄罗斯空军容许这个发生,我看空军司令也别当了。

家园 难道俄国有完全制空权?

我看各个主要资本主义国家都在送物资啊,默认乌克兰在日夜接受物资。难道他们没有送,都是嘴炮?俄国空军司令允许他国从空中进入乌克兰首都就当不得,那陆上,海上过去是不是这两个司令也当不得了。那个空降兵把机场丢了的,是不是空降兵司令也要撤职?

家园 理论上讲,北约不接受正有领土争议的国家的申请

所以乌克兰的申请技术上没有被接受的可能性。

如果北约破格接受了,按规定必需立即出兵打俄罗斯,不出兵就代表北约的核心条款实际是废纸,出兵又没那个胆子。

家园 乌克兰与波兰等多个北约国家接壤,西方输送物资是通过路上口岸
家园 现在包围圈还没合拢

不过,道路已经被俄罗斯完全控制。

乌克兰的指挥系统似乎已经被打乱,发生了多起自己人打自己人的战斗。

所以,估计组织不起整建制的后撤。乌军现在是各自为战,一支部队选择一个阵地固守,有的部队如亚速营驱赶大量群众当人肉盾牌。

目前,乌军没有机动,没有情报,没有指挥,没有后援,只是死守。

但是,部分乌军部队的战斗意志似乎比较坚定,俄军需要瓷器店里捉老鼠,一个钉子一个钉子的去拔。

后边的战斗可能会比较残酷。

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