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主题:【原创】中美意识形态之间的核心差别 -- 真理

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家园 【原创】中美意识形态之间的核心差别 -- 有补充

中国从近代开始系统引进西方思想文化。知识分子群体,无论是理工科还是文科,其实普遍都是西化派,只是侧重点不同。从鸦片战争其迄今为止已经一百八十一年,人人都可以感觉到中国虽然各种西化,但是和西方有着各种说不清道不明的不同,但是大家都把这个不同归结于中国传统文化的影响。用二三十年前河殇派的说法这叫“酱缸文化”。与此同时,十几年前中美蜜月期里面,西方来华记者觉得中国年轻人和西方的欣赏品味差不多,市面上也是各种西化,早晚会取代传统文化的认同,让中国变成一个西式的国家。这本质是中国崩溃论,其立场基础既有种族主义傲慢又有对苏联解体的意犹未尽。茉莉花革命的时候这帮人对此也还挺热衷。

但现在没什么人这么想了。美国所谓的“知华派”愤慨地指责说中国的西化只是毛太祖制定的百年阴谋,目的是忽悠并且超越美国。而中国的某些以南方系为代表的媒体人则嚎啕说什么百年启蒙毁于一旦。这就很有趣了。为什么明明中国以西方科技和思想取得了如此巨大现代化成就,明明年轻人也确实各种西方化,为什么还让西方和西方的崇拜者得出这种结论来呢?仅仅是美国担心国力被中国超过吗?

就我个人而言,我一向认为美国人自私成性虚伪至极,肯定会因为中国实力的增长而视中国为敌。但是这一年美国的表现让我意识到这恐怕不是全部原因。中美意识形态分歧本身的差别也是很重要的,这种分歧影响了双方各自内政外交的方方面面。集权和分权是中西意识形态差别的体现之一,但是可以调和。因为中国从古到今都并不排斥采用一些分封或者分权的办法来解决政治灵活性问题,而西方其实也在加强自身的集权。

真正难以调和的矛盾,可能在于对“科学”、“民主”这几个字的理解上。“民主”暂且不说。从五四以来,“科学”可能是中国得自于西方最重要的东西,是衣食之源,强盛之本,是治国之道,可以和真理划等号——虽然这样有时候也有点不科学。中国人一般默认西方人也是如此,然而从疫情期间西方人大规模炮制疫苗阴谋论、反对防疫措施的表现就可以看出根本不是这样。西方的思想应该是“基督为体,科学为用”。科学在圣经面前只是一种可能,一个选项。因此一旦有需求,与普遍相信科学家言论的中国人不同,美国立刻爆发了清末“叫魂”一般的大规模巫术运动,认为5G是病毒之源,打疫苗会被植入芯片,戴口罩是奴役,社交隔离破坏个人自由等等。依然坚守基督教的美国右翼是以上运动的后台。

中国自由派里有一部分人多少意识到了这一点区别,认为西方强大是因为发展了科学,而之所以有科学是因为西方人信基督。换言之“基督为体,科学为用”他们虽然未必爱听这个说法,但是绝对同意这个观点。不少自由派因此信了基督教,利用教会来搞政治,例如余杰、王怡等人,并且进而接受了支持川普、反对禁枪等等红脖子观点。

中国人文课教材也以历史唯物主义为核心,而美国则在钱币上也要写In God we trust。这方面中美的差别恐怕根本无法调和,即便过些年美国彻底输给了中国,美国也可能会出现一种基督版本的“理学”,认为美国之所以打不过东方女真,是因为统治阶级违背了圣人原意,应该通过重新注解圣经才能找到真正的MAGA之道……

通宝推:海峰,小泽珍珠,桥上,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 美国人的“基督为体,科学为用”

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外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 西方为什么强大,他们自己都不知道

他们靠的只是冒险、投机、霸权和经验而已,先驱者只能依靠这样的东西成功大概是必然的,中国要从西方学到有用的东西就有必要看得比西方更深刻,这不容易,而且还有那么多只想模仿西方的废物,所以他们还有乐观的理由。

家园 不是,其实是进步与落后的矛盾

是现代性和中世纪残余的矛盾。

家园 偷来的抢来的骗来的

彭肥毕竟是西点优秀生,也没有那么没本事

家园 党外无党,帝王思想;党内无派,千奇百怪

这是解决西方发达国家,比如美国的所谓社会“佯谬”的合理思路。是人就要分群,思想就会不统一。西西河发言的不过几百个ID,就左中右好多观点极其对立的派别,何况人口几亿的大国。在哪怕一个政治问题,比如信不信基督教上,所谓观点纯粹的“美国人”这个群体并不存在,一定有信教的美国人,也一定有不信教的美国人。试图用基督教一个因素解释美国的,必然解释不清楚。

家园 你显然是忘了五月花号神话

在美国建国时期,信教的是绝对主流。

即便今天,

根据2014年美國中央情報局的调查,美國人口中基督新教佔46.5%、天主教佔20.8%、犹太教佔1.9%、摩門教佔1.6%、其他基督宗教佔0.9%、伊斯蘭教佔0.9%、耶和華見證人佔0.8%、佛教佔0.7%、印度教佔0.7%、其他宗教佔1.8%、無信仰者佔22.8%、拒答者佔0.6%。

家园 中国人吃猪肉的是主流

新中国的伟大成就能用吃猪肉来解释么?早至宋代,蒙古部族就有信基督教的,但是在诸部竞争中并没有什么出彩的表现。

家园 既然提意识形态,却不提社会主义?

据央视新闻(2021-8-17):中央财经委员会第十次会议指出,要坚持以人民为中心的发展思想,在高质量发展中促进共同富裕,正确处理效率和公平的关系,构建初次分配、再分配、三次分配协调配套的基础性制度安排,加大税收、社保、转移支付等调节力度并提高精准性,扩大中等收入群体比重,增加低收入群体收入,合理调节高收入,取缔非法收入,形成中间大、两头小的橄榄型分配结构

社会主义是政府控制资本,资本主义是资本控制政府,这才是区别,而不是什么集权和分权。

西方的所谓自由,本质上是资本的自由,市场竞争的自由,被意识形态化为价值观的抽象概念。在资本主义生产前的黑暗中世纪,西方文化中有什么自由?

马克思说的自由是在生产力极大发展,消灭私有制后,每个人的充分发展的自由,是每个人都生活在不需要为了生存而斗争的社会关系里的人的自由。这才是真自由。

这个世界上还没有真自由。什么时候大家每天上班只要工作3个小时,每周只要上3天班,那个时候我们才有真自由。现在只有资产阶级才享受这种真自由。早上7点种就得赶地铁上班,中午在公司吃饭休息,晚上6点才回家,一周工作至少5天,动不动就要加班,动不动还得担心被解雇,这种社会文化里哪里有自由?

家园 我尝试用吃猪肉来解释

我们为什么吃猪肉?不是因为猪肉神圣,而是因为红烧肉,红烧肘子好吃。

如果信基督、吃猪肉,二选其一,那我肯定选吃猪肉,相信绝大多数中国人跟我一样。你说不信基督下地狱,那我也是先吃了红烧肉再说,谁也别拦我。下不下地狱是以后的事了,大不了到时候再做过一场,胜负且在未定之天。

毛泽东思想,中国人都能接受,是因为毛选第一篇就是中国社会各阶层分析,讲明白了谁吃猪肉,谁吃下水,谁没得吃,我们的猪肉被谁抢走了。毛主席讲全心全意为人民服务,就是要让老百姓碗里的猪肉越来越多,越来越丰盛。毛主席的队伍也正是这么做的,所以老百姓买账,愿意跟着毛主席走。

如果像现在的环保党那样,要求中国人民少吃肉,否则地球毁灭,那当然是选择地球毁灭了,好了不起么?

所以新中国的伟大成就,确实跟吃猪肉有关,学术名词叫实事求是。谁来跟我们宣传你生来有罪要向上帝忏悔,我们保证抽他娘的。你上帝是个神马东西?后羿射日夸父逐日,中国人民就是敢跟自称的神比划比划,学术名词叫不怕鬼不信邪,敢于斗争。

所以总结起来,世俗对比信神,农业文明对比海盗文明,中央集权对比三权分立,确实是一脉相承的。信神、分权确实适合海盗文明,不能代替的。

通宝推:柴门夜归,蓝图,猪啊猪,
家园 我不认为全世界人民有什么区别

大多数情况,不是说不信上帝就有吃的。多数人从无到有信上帝的理由很简单:吃饭、治病、上学,而不是这个文化那个文明虚头八脑的东西。

家园 区别很大,吃的是自己种,还是抢?

如果每天杀人放火,是主要生活方式,那么神灵就有很大的重要性。梁山好汉都要讲个替天行道的招牌。

你说农耕文明与海盗文明区别不大?我觉得很大,大于石器时代和青铜时代的区别。

家园 驾驭不了,慢慢试着写吧
家园 两者难以互相理解

是不是核心差别,不好下定论。但这方面中美难以互相理解千真万确。

中国国家组织工具从来是打击宗教且不依赖它的状态。因此中国所有主流领域宗教都处于脑内屏蔽的状态ing。这点和美国决然不同。

看到主贴想起一本书。本世纪初中国部分知识人接触美国此方面,对他们有了冲击感。这方面研究其实在美国遍地都是,所以本书价值不在对美国判断介绍,而是可以观察一群中国人是如何接受美国这方面的传播。

美国的本质:基督新教支配的国家和外交

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通宝推:真理,
家园 宝推这一句:大不了到时候再做过一场

旌旗十万斩阎罗!!中国人就是有这个豪气

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