淘客熙熙

主题:忠诚不绝对 -- 胡里糊涂

共:💬54 🌺266 🌵17 新:
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 4
下页 末页
匿名 一带一路没错,错的是没有持剑行商。

郑和下西洋带了多少军队?

军队到不了地方,还讲什么道理。

其实也不能推卸责任到外国人头上。

中国古代除了城墙内,被保护也被收税的集市,还有自发形成的野外集市,草市。

这些草市再兴旺,有地头蛇保护,看上去安全,当也是无法避免大股土匪突袭的劫掠。然后循环。

光看经济利益,不是天真,就是有投机心理。

怪郑永年,与陈立夫骂冀朝铸,没啥区别,都是装天真。

家园 你对习有误解

很早他还没当一哥的时候,采访的时候就说过,原文我不记得了,大致就是:我们中国又没来折腾你,你也别来折腾我们

很朴素思维的大领导

所以我觉得他最大的优点是:知错能改

比如刚上台对着英国大搞合作,好像搞定英国就搞定欧洲一般,结果人家英国瞬间退群,直接跑去当了美帝的狗,抓着HK对着大陆一阵猛怼;再比如北方环保取暖。不过一哥知错能改,喊出来的口号就是能实现,就算现在没实现,未来几年一步步也能实现

二共没有信共产主义的,稍微有点左转的都秦城里面呆着。现在我们的目标一直是“全世界大资产阶级联合起来!” 虽然没这么赤裸裸的喊,一直就这么做的(除了HK已经联合翻船了以外)

我不满意的是我们的儒家特征。道德观念太重,搞成自己还在光脚,就已经怕人家穿鞋的,这样就不好搞。像澳大利亚英国这些国家就应该耳光抽的更重,不行就扔个核弹过去,怕尼玛个卵。个个都知道你不会先使用核武器,那仗还打个毛?!我们都要世界第一了,谁不服理所应当去锤谁,锤到他服为止。不然岂不是回到了大清朝,GDP世界第一,随便啥国家都可以来啃两口

家园 优势时不动手,也有计算

直接成本肯定高昂,后续内外间接成本不可控。从中外历史来看,几十年根本不够,百年也无法稳定,主要是人和思想无法控制,欧美享受和吃亏就在这里。资本是自私的代表,从来都是短期优先。

欧美做恶人,中资表面为善,这种配合在一段时间内是有效的,长期这样,它们可不愿意。

国内对资本的节制,出发点有文化和血缘的因素,某种程度也是固化。

双方的交流应该是很深入的,简单的争斗都是演戏。

家园 我印象中是他和林毅夫提倡的

哪篇文章记不得了。后来郑永年因为性侵案回国,我就觉得蹊跷了。另外,林毅夫曾经长期被怀疑是台谍,因为投降没带家小,而他老婆就一直等他,直到团聚。

一带一路的问题不是走出去,而是走出去要干嘛,是不是真要和老美争霸。现在的情况是,中方看起来很可能没有争霸这个心,却享受了争霸的待遇,这是大亏了。

通宝推:氵氵,
家园 与印度经济往来及投资,要从国际合作和斗争的大框架来考虑

又不是小孩,这个是好事那个是坏人,所谓小孩才讲对错,大人只计得失;所谓世界只有两个国家:中国和外国。

只赚不亏,没人跟你玩的。争取丈多数,要代价的。

一路一带,也是。

五大流氓的钱,都不好欠。

对印投资,除了只为赚钱,只为贪钱这些宣泄性的推断,从国际合作和斗争看,能找到很多理由。

通宝推:ziyun2015,
家园 争霸短期好处多,但长期没好处

就算一统天下又如何,又来一个二世而亡?中国现在的战略其实就是猥琐发育,秦始皇和曹操看上去很厉害很风光,但是败亡得也快,还不如学司马懿和德川家康,只要把后面的各方利益分配搞好,安定个二百年不成问题。

家园 叶海林还是挺有水平
家园 我在网上能查到郑永年有关一带一路的文章/演讲,最早

的是二零一五年。百科和维基关于他的词条都没有说他是一带一路的首倡者(之一)。

我觉得一带一路这种级别的战略,不是一两个或者几个学者、专家就能忽悠起来的。

确实如你所说,要决定走出去后干什么。这不是一个单纯的经济问题,消化富余产能大概都不算主要目的之一。走出去有什么机遇,有多大风险,怎么化解,这些肯定都会有预案。

其实不用担心林、郑这样从外面回来的学者是否别有用心,关键是我们自己要明白“我是谁,我从哪里来,我要去哪里”,也就是不忘初心。要是没这自信,以后怎么让天下人才为我所用。

中方看起来很可能没有争霸这个心,却享受了争霸的待遇,这是大亏了

这个战略,就是要打入敌人的既有领地,从敌人的盘子里抢食。在战略和战术上都已经是主动进攻了,怎么指望不遭到反击。

家园 他不擅长搞经济

北京很快就会被搞死,然后雄安又是一个大坑。

家园 京汉铁路能否延伸成京广铁路?

富庶的广东,北京表达了想跟你联通的意愿,做出了努力,能不能联通还得看你方的意愿与能力了,你方意愿不够决心不够的话,我暂时就跟湖北人民多处处。

一带一路也是如此,欧洲人是做不成事情的,尽管他们有一点意愿有一点能力有一点决心,然并卵,所以咱们暂时只能跟穆斯林世界握握手做朋友。

所以,概不赊账的话,欧洲的生意并不比印度的生意高大上,都是个生意而已,瑞典人、波兰人、澳洲人、法国人并不比印度人善良,看招标文件再考虑是否投标。

最后,全球化已是强弩之末,中国深化开放合作逆流而上做中流砥柱的大旗扛不下去了,时间不会太长,但行好事莫问前程,意愿表达出去了,下个阶段有用。

家园 这个跟左右有个毛关系

现在国企也需要赚钱也有业绩考核,至于赚钱亏钱只能看企业领导的眼光。光考虑政治因素企业不赚钱没有人兜底,倒霉的还是普通职工。记住现在中国不是前三十年讲政治中国,是以经济为主特色社会主义。每年无数篇说铁路负债亏损拿国家没有盈利文章没看到吗?还有国家电网邮政以及三桶油文章

家园 我一直很好奇

历史上,土共许多重大决策,如有神助,远的到解放战争,抗美援朝,近的到改开,加入WTO等,从结果看,都是获得了巨大成功的。

现在看一带一路的战略决策,如果要我下注赌,赌20年后的结果,我肯定赌这事肯定能成,而且是大成。

我好奇的是,土共到底是怎么做决策的?不会是随便拍脑门的吧?

家园 你不能只盯着有钱没钱这一个维度

把把欧洲类比成广东,中东类比成中原是不正确的,因为你只看了有钱没钱,没看到现代化这个维度。

穆斯林世界是我最不喜欢的,排在美日、欧洲、印度之后。人家还想着杀光异教徒建立政教合一的东方神国呢。

家园 我觉得和决策关系不大

就比如加入WTO。

加入WTO前,中国经济忽冷忽热,经常打摆子,真的是险象环生。朱时期算了一下,银行一堆坏账,全国就要破产。这时候加入,除了邓朱一心要加入西方体系外,也没别的原因。而西方允许加入的原因,最重要的估计就是你这个中国傻大个,按当时表现,就是个怂货进来,西方的经济殖民地又扩大了一大块,太好了。西方估计错吗?按惯例看,正确得很,巴西,智利,阿根廷,印度都不是如此吗?加入WTO对西方来说会构成挑战吗?绝对不会,在体系里被安排得明明白白的。

只不过这套良好的驯化体系,中国人民不认命,而且前30年基础好,人也很多,虽然绝大部分顶级精英认命当了带路党,剩下的还是不屈不饶地挣扎,要站着挣钱。人多就是好啊,靠着“二流”人才就撑过来了,而且还搞得不错,“一流”人才也开始回来了。接下来估计就要吸引全世界的一流人才,这才能达到顶峰。

所以这里面到底多少是决策的原因,又多少是我们的人民,我们的体量,我们的文明和制度?我认为决策是歪打正着,其实和明见万里,没什么关系。

通宝推:ziyun2015,
家园 问多一下,还是以WTO为例

做决策的领导,事先知不知道“我们的人民,我们的体量,我们的文明和制度?”,对这个决策的影响?

不知道的话,那就真是运气了。。。。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 4
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河