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主题:美帝一战的操作结果是不是最优选择 -- 天空不空

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家园 美帝一战的操作结果是不是最优选择

从美帝的角度上讲,美帝一战的操作是否有优化的空间

有一种说法是,美帝在一战期间充当了一个傻小子的角色(相对来说的,也不是一点收获没有,比如从债务国变成债权国,什么的),又出钱,又出物资,又出力打仗,结果打赢了一战之后,在凡尔赛会议中,被英法排挤,以至于不得不在二三十年代再去扶植德国,苏联,以此引发二战,才登顶

我这里想的是,如果单纯从美帝的角度考虑,一战期间,的操作是否是最优的,如果不是,还是那些可以操作的空间

大体上就是给英法德分别续命,让他们维持一种不败不胜的局面,然后一直放血?据说到1917年的时候,胜利呼声最高的是德国,因为俄国的十月革命退出战争,导致德国结束了两线作战,可以集中力量在西线跟英法死磕。

家园 都傻小子了,怎么会最优呢

确实很傻,出钱出力出人命,战后人家割地赔款,没他一点事儿。这是孤立主义的由来吧。

最优解是不参战,发战争财。让他们在欧洲一直打,谁劣势了就多卖军火物资,优势就限制一点,保持均势打下去,打个十年二十年,美国就是大赢家了。没钱买就割让各地的殖民地,岛屿等等,可以欠债,不能太多,一般都还不起的。

家园 地理意义上的美国,就像个公司,股东是欧洲各列强

大致看看美国的历史,基本上被欧洲各列强以股东的身份左右着。所以不存在美国是傻小子的问题,只是哪个股东起主要作用的问题。即使现在也不例外!表面上看美国好像是一个独立的国家,其实不过欧洲各列强利益争斗的映射罢了。

家园 这个观点我觉得是不成立的

因为没办法解释美国在二战期间的行为,二战时期美国对这些“股东”可没客气过,

家园 可以推敲一下美国的其它选项

历史上的选项是1917年的时候加入协约国。如果去早了的话,英法还有余力,更加瞧不上美国。如果改成1918年的时候加入呢?那样的话法国估计会因为巴黎被占领因而投降,英国可能和德国签协议。这时候参战的什么都已经迟了。因为威廉2世作为谈判对象比小胡子有信誉,而英国又有海军优势有信心能保住自己的本土。所有这时候想参战也晚了。

如果发挥想象力的话,也可以1916-1917年的时候加入同盟国共同对英国宣战,这样的话起码可以一举吞并加拿大,如果像二战一样造舰的话也可以拿下澳大利亚,新加坡甚至印度等地,把二战拿到的提前在一战拿到,但是这样的话在国民内部算是无法交待。

家园 同一时期的国共之争,是不是更残酷?

更何况他们比国共的关系更远呢。

家园 美国从文化上讲是欧洲暴发户的俱乐部

各个有历史底蕴的国家通常都有一些延续成习惯甚至传统的东西,其中既有优良的也有恶臭的,我们自己也是。

欧洲的贵族体系僵化反动,但底层对他们的仰慕不可能一下子消除,法国激烈的大革命都做不到。这种对老贵族的痛恨加羡慕在欧洲持续了超过百年,美国人只是以一个新姿态延续这种情绪,甚至还有隐含的文化意义上的父子冲突。

光说一战其实美国是实现了自己的战略目标的,但要让老欧洲俯首称臣于这样一个暴发户是困难的,美国自己并没有吊打全欧洲的能力,即使二战后也是借着苏联的威胁而实现了统合。

后来者要取得更高地位或者是在老规则的车道上努力,或者是在最艰难的战斗中连续取胜,要当头只能是后一种。就像体育比赛赢一次只是黑马,要总是赢,赢得别人都觉得理所当然大家才会认命。

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