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主题:陈云完全否定晚年毛泽东及其时代谣言略考 -- hwd99

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家园 有进步,不再闭着眼睛为老机辩护洗白了

但仍然咬定“谣言”,我觉得你这个思维还是有问题。

第一个,不要轻易定性“谣言”,尤其中央文献出的东西,而要想想为什么。陈云作为第一代和第二代领导集体的重要成员,在文献有专职的研究组。这么说吧,文献的各研究组基本上掌握了研究对象每一天都干了些什么,跟谁说了什么话,他们的资料是起居注级别的,所以才能出年谱。

第二个,你对78年中央工作会议的判断不对。事实上,就是这个会议,华国锋对中央的控制力崩塌了。而崩塌的原因,就是陈云两次“放炮”,第一次是历史问题,第二次是当下的经济政策问题。对此连邓都猝不及防,要临时讲话。要说,邓77年三次复出后一开始对华是尽心尽力配合帮助的,这次会议也是分水岭。所以,对陈云第一次关于历史的讲话到底什么内容,为什么会引起轩然大波,要有个性质的判断。

第三,对于党内高层“反毛”思潮的时间线问题,78年的中央工作会议就是起点,而4000老干部会议则是第一次高潮。我的看法,中央工作会议上单讲个案的平反(像公开史料说的)不会引起轩然大波,因为平反涉及的人当时都已经部分恢复工作,包括老机自己,在913之后就已经恢复参与国务院的领导工作了。所以,这个讲话的原文,必然要涉及对毛主席的评价才会“轩然大波”,并导致整个中央工作会议变调。

家园 原文早已讨论过上述内容

你只是没认真看。

你的观点问题在于,参加这两会的人很多都还在世,却没有人说起?

倒是李锐到处发言,包括声称1980年会议,旗帜鲜明地否定毛。也有人证实李锐在1980年会议上说过。相反,是多人反证陈云在这两次会议上没有说过类似否定毛的内容,包括1998年出版的书。

家园 很简单的道理,纪律和政策不允许

78年中央工作会议讲话的人那么多,公布出来的有几个?4000老干部会议讲话的更多,公布出来的有几个?

尤其邓和陈云这个级数的,他们愿意发表出来多少,公众就只能看到多少。讲话的原话录音和记录底稿·都封存在中央档案馆,有密级的,中央文献写传记或年谱时可以调阅。

另外,有谁在正规渠道(公开发表文章或书)否认过《胡耀邦传》那段记载的?

另外,你说的,98年于光远《改变中国命运的41天》引用了邓小平在中央工作会议上关于毛主席功勋的一段话。很好,那么你有没有想过,邓为什么要说这段话?针对的是谁呢?

家园 说来说去,都是猜测,没有一点实证

相反,邓干的一些丑事,例如,指挥人搞四五运动,事后上台,又指使人杀害北京知情的公安人员20多人,在网上都被公开了,恽代英侄子,担任国人大代表,写文章公开,还说是香港出版的杨尚昆日记所载。也没见官方澄清。

家园 老四也是要去浦东的

正解! 那个场合那个讲话就是投机嘛!以竞争高位。

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