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主题:为何蒋不敌日,日不敌美,志愿军却朝鲜大胜?因为爷有钱 -- flyingcatgm

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家园 现在讨论的是韩战。
家园 “不整建制消灭敌人就不算胜利”只限于“韩战”?

这是你家逻辑?再问你一遍,哪本书这么规定的?

不称呼抗美援朝也不称呼朝鲜战争,却称为“韩战”,您这是台湾蒋匪的叫法,您是台湾同胞还是被蒋匪洗脑洗出来的?

通宝推:外俗内正,
家园 一场农业国打败工业国的史诗级胜仗

居然会有这么几个玩意在下面黑,长见识了,呵呵

家园 你不用考虑装备力量对比客观条件的?

当年英国几十名士兵用马克沁击败上万祖鲁人,打死几千人,这种情况下人多有什么用?

中国独自硬刚18国联军,美帝几乎武装到了牙齿,但是志愿军依然从鸭绿江边把他们顶到了三八线。双方装备虽说有代差,但中国仍然打出了国威,把牛逼哄哄的麦帅打回了原形。连美帝自己都说如果志愿军有他们一半的火力,他们会彻底完蛋。你去看看美帝自己立的朝战纪念碑上联军的伤亡数字再来说事吧!

家园 视角独特
家园 解放战争中中央军装备的坦克基本上是美式坦克了

第五军最初装备的苏式坦克已经基本消耗殆尽,缴获的日式坦克中央军有点看不上,只有穷小子出身的土工,也许还有阎锡山之流,还拿它当个宝。驻印军原来装备的谢尔曼,新一军回国时好像都还给美国了,因为美国人说这三十多吨的重量在中国没用,桥梁根本承受不了。所以国军内战期间主要装备的是十二吨的M3轻型坦克(就是电影南征北战里装20小炮的那种)。这样轻型坦克还是比较好对付的,解放军用篮子装满手榴弹就能让它动弹不了,要是换成谢尔曼恐怕就费事多了。现在电影里演的解放战争谢尔曼遍地的景象(如大决战里黄维东进,还有集结号)大都不是真实的。

家园 中央军中日式坦克大概还是不少的

济南战役时王耀武部只有日式坦克

华野反而装备了缴获的美式坦克

家园 首先,180师不是整师被歼

只能算受重创或歼灭性打击

180师受重创在整个第五次战役中也仅有局部的意义,更不要说对整个战争的胜负基本上可以忽略不计。

通过抗美援朝,中国人民志愿军成功地实现了御敌于国门之外、恢复朝鲜民主主义人民共和国的战略目的,对抗的是比日本强大几十倍的美帝+十几个国家的仆从军,付出的代价,以军人来说,不到蒋记民国在抗日战争中付出代价的零头,以平民来说,国内平民伤亡几乎为零,而抗日战争的平民损失在千万以上。从此列强普遍承认中国为世界大国,中共在国际共运中上升为与苏共并列的领袖,战略效果影响几十年(最突出的就是越南战争中美国地面部队再不敢越过17度线),美帝国主义从此要讲点道理了。

抗战“胜利”,国内舆论无不称之为惨胜。抗美援朝一战,无论民主党派还是民族资产阶级再也不敢挑战中共领导地位。

家园 守城用,战车部队应该不会做制式装备用吧

后来土工也只是用97式中型,对日本来说是中型,对美苏来说都算不上。没见过土工用6吨豆战车的照片。

家园 拜托!野战满员编制师3千多大老爷们被抓俘虏。
家园 这些武器都是51年后才逐渐装备志愿军,前几次战役爬冰卧雪

吃炒面,创造奇迹的百战精兵就让你无视了?比有钱,比得上沙特王爷?

家园 共军也不是神仙,而且永远是以弱打强,打败仗奇怪吗?

胜败乃兵家常事,且不说血战湘江时红军从8万打到4万人;打日本时,彭总在关家垴集结近两万人,对占领关家垴的約500名日军进行围攻。然而历时两昼夜,损失惨重却未能全歼日军;解放战争打老蒋时,风头正劲的林总在一战四平之时,围攻40多天,最终也被陈明仁部所击败。这些失败不过是局部性失败,对共军的全面胜利没有影响,你看又能说明什么?

小朋友,你的三观有待提升,不要学人家公知去做什么“一个有良心的青年历史发明家”,会被人耻笑的!

家园 按你这个说法,抗美援朝应当是中国败了才对

你的逻辑链:蒋政府不如日本有钱,所以打不过日本;日本不如美国有钱,所以打不过美国。

那么抗美援朝的时候中国比美国更有钱?还是苏联比美国更有钱?或者中国和苏联加一块儿比美国更有钱?

这其实就是个变种的“唯武器论”。如果按你这个理论,世界应当没有战争,大家只要比一比 GDP,比比税收总额,再比比军费开支就可以断定谁输谁赢了,那还打什么仗呢?

历史并不是简单的比谁更有钱。宋和辽,宋和西夏,谁的经济更好,谁更有钱一目了然。但是年年进供岁币的是宋朝。

所以不要宣传任何种类的“唯武器论”。与其宣传“唯武器论”,不如学习太祖的“得道多助”理论。

家园 笑话,少玩断章取义。

我原文表达的很清楚,“新中国远胜于日本,蒋光头的财力使中国有更强大的力量与美国作战”,你一举手把这扣上“唯武器论”的帽子好意思吗?

提醒你一句,“因为爷有钱”和“仅仅因为爷有钱”是截然不同的两个意思,说了你应该好好学习语文。

家园 您的逻辑里“爷有钱”和“百战精兵”是互不相容的吗?

我说“爷有钱”就被你扣上“无视百战精兵”的帽子?呵呵,您好逻辑。

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