淘客熙熙

主题:【讨论】武汉十天准备全员检测。这规模全球第一了吧。 -- 用户名继续保密

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家园 需要搞清楚到底有多少无症状

都搞一遍,彻底清根。否则天天提心吊胆,受不了。其实成本也不高,核酸试剂十几块,抗体二十多,四十块 一千万,四个多亿,也就封城一天的成本,值得干。

重要的是搞明白到底有多少无症状的,这个数据极为宝贵。

家园 那是白宫发布会。国内也见过类似科普言论。

不过似乎都不够,这事的舆论已经严重国际政治化,中美如是,西西河更甚。

家园 准确度本身就不是个正确的概念

评估一种检测方法是用敏感度和特异性,准确度是个什么鬼?

先学习下ROC analysis再说吧

如果不理解这两个概念的意义,那连别人到底谈什么都不清楚

家园 “准确度”是我按自己理解的措词

检测结果不可能100%可信或可靠,就这意思

家园 应该是讨论抗体护照的问题

一个特异性99%的抗体检测测试100个完全没被感染的人,

也会出来一个1个阳性,这个假阳性根本就没抗体。。。

抗体护照法漏洞很大,之前河里有讨论过

家园 这个有印象。缺乏宣传的是,

不能随便大面积的乱检测,否则100万没染病的测出来1万个阳性,检测结果没意义,必须有辅助手段,如先由医生把关应不应该检测。。。 这方面宣传有吗?

家园 推翻体制的活不干了!!!

什么让你停止推翻体制了?

家园 本人对体制从来没意见,只反亲自SB和亲自ZB
家园 那个哈尔滨投毒就一个IgM阳性定案的
家园 继续跟踪报道

武汉市有关部门说,十天是说每个小区十天。滚动检测,而不是全市十天。

家园 新华社报道,截止5.11,广东一省核酸检测1041万例

一个省1041万例,当时美国的数字还不到1000万。

川普是真没见过世面。

家园 请教

广东核酸检测1千多万例,1千多的确诊患者,万分之一点几的比例,准确性如何保障?部分人复检两三次?多少人照了CT?具体还有什么辅助手段?具体信息的宣传力度很不够。

美国舆论也在喷美国检测的误差高,川普说没事,多测几次呗。

在中国的环境内,笑话川普很容易。而川普一句中国的数字信不过,在中国以外也是没难度。目前实际情况就是如此。

家园 准确度是一个常见的统计概念

一般来说定义为,正确检测的个例/全部个例。实际操作中,为了平衡阈值不同带来的偏差,会做一个矫正=(hit ratio)/(1 - flase alarm ratio)。因为实际操作中,大家需要一个数值来评估一个检测的可信性,所以是很常用的统计概念。

这个是一般理工类本科生统计课的内容。虽然我也离开大学校园很久了,但是多少还是有点印象(虽然未必精准)。当然忘记了或者文科生没学过也不丢人,人各有长,文科生数学不行但是可以写很好的故事。但是你用这种口气和河友讨论,不大合适。

通宝推:桥上,
请教
家园 非专科人士,尽力根据自己的理解回答下

1. 单独一种检测方法的单次检测很难保重准确度;

2. 核酸RT-PCR检测由于采样的问题假阴性很高,国内出现过连续7次核酸阴性,第8次才测出阳性的例子;单次检测的假阴性率据说高达45%;

3. 国内应对办法是宁枉勿纵,一旦出现症状或者流调发现是密切接触者,可能是潜在的病例,第一步先集中隔离14天,然后结合多种手段:目前采取的办法是核酸前后要测三次,2次鼻咽子(隔离开始和隔离结束),1次肛拭子(解除隔离之前几天),再加上抗体检测(解除隔离之前);如果出症状了或者确实风险大,会拉去做CT;这几种方式联合起来,一般病例跑不了。

后来黑龙江出现了一例留学生经过以上流程之后,还传染了一批人,再次检测发现IgM+阳性。措施进一步加码,解除14天集中隔离之后,要求再居家隔离14天,并且在居家隔离解除之前,要做第4次核酸检测。

近期有听说,吉林舒兰爆发之后,有新通知要求集中隔离期延长到21天。

总之,国内现在的管理在越来越严格。这也是国内可以控制住新冠流行的关键,也是欧美无法控制的关键!

通宝推:桥上,
家园 检测人员需要测一个人换一套防护服吗?

我记得美国最开始测的慢说是有两个原因,一是取样的时候检测人员每测一个人需要换一身防护服,二是取完样后没有大通量测试机器。现在第二个问题貌似解决了。我不知道第一个问题怎么解决的。这一千万件防护服得且脱一会儿呢吧?懂得谁来给科普一下。

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