淘客熙熙

主题:武汉因新冠死亡的人数究竟是多少? -- 听枫

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家园 查不准怎么知道多少?

这是个技术问题,不是拍胸脯能解决的。感染者核酸检测阳性率30-50%(王辰说的吧)。实际操作是CT大白肺确诊,无症状感染者怎么弄出大白肺来?“大部分还是潜伏期”的原因是事后发病才确诊的,事后不发病怎么确诊?

病毒不分国界。检测、治疗、信息公布这些才分国界。

通宝推匿名:2
家园 从欧洲的现状看来,这个病传染性太强

如果中国各地死亡数据没有造假,这个病被严重地夸大了。湖北以外死亡率1%左右,概率和2002年当煤矿工人(从业80万人,死亡7600+)死亡率接近。至于这样大动干戈全国停摆么?

如果不控制,哪怕只有5%重病率,感染者太多,基数大,也会产生天文数字的重病患者,那么医疗系统就承受不了。

承受不了,就会产生难以预计的次生死亡。

至于封城应该封到什么程度,这个决策当时也很难。

家园 湖北以外1%的死亡率是建立在充分的医疗资源基础上的

新冠闹了这么就你一点传染病常识都不知道么?

一旦病人指数性增加,医疗系统奔溃,死亡率至少5%,国外的情况你都不看新闻么?

5%是什么概念,就是说14亿中国人中如果有60%感染,那就要死4200万人,就算只有1%死亡,那也是840万人。你连小学算术都不会了么?

最后,别随便代表底层人民,你只能代表你自己。

家园 全程无症状的比例很少

要不然武汉早就又爆发了。第二是全程无症状的传染力很弱。具体的的数据还需要仔细研究,但定性没问题的。

钟南山领衔的团队较早发表的论文,1099位早期病例(2020年1月底之前)总共13例,比例是1.18%。

按日本的两个已全部检测并有跟踪的群体(日本撤侨829人、钻石公主号3711人)来看,感染者在早期(比如5天内),有症状和无症状的比例大致是1:1。

但是经过超过14天以上潜伏期,最终有症状与无症状的总体比例是8:2。2/3的初期无症状感染者还是会发病。

另外,经过两个多月的临床实践,医学界对新冠病毒的显现过程已经比较清楚了:感染后一般大多3~7天显现症状,平均值是5天。

英国首相就是前期无症状,现在就开始显现了。轻症必须抓紧治疗,才能阻止转向重症。这么重要的结论,英国人都可以无视,真佩服群体免疫的决心。不过想治也没辙,很多中国人都不相信中医,何况英国人?

家园 这是医疗系统吹NB了

这个病,全世界医院关门也死不到3%,因为对于多数病人医院根本做不了什么。特别是中国援鄂医疗队多数还不给插管。武汉进了ICU的,跟在家硬抗的比,能多多少生存率?

死亡率至少5%是因为分母错了,不管是武汉还是米兰。南丁格尔时代的医院也不是没有用,但是说有多大的用,呵呵。

中国死几百万人根本不是事,哪年不死几百万(去年死的上千万)?只不过轮到官老爷和平民一起死就是事了。煤矿塌了死的肯定不是官老爷,饿死的也不是,新冠却是一条起跑线。你不是小学算术没学好,是视力不好,只能看到自己想看到的数字罢了。

通宝推匿名:2
家园 中医还是挺有效的

德国、意大利平均死亡年龄82岁,中国平均死亡年龄71岁。

看起来中医中药救了很多中国老年人啊。

通宝推匿名:1
家园 封城取决于老百姓心理承受能力和死亡人数

中国早通知晚通知都一样。小日本好心提醒意大利人的时候,人家还说是黄种人的病呢。非要死人,死身边的人,死够了就封城了。对治病有没有用不要紧,满足选民心理需求是第一位的。不止欧洲,美国也一样。这不是种族问题,是选民问题,你看死意大利人都不能说服美国人。

另:大部分人类疾病是医院解决不了的,很多人不愿意相信,但事实如此。就像中了玄冰神掌,无法医治的时候就来玄学了,都没辙了,跳个悬崖试试看吧?你看张无忌跳下悬崖把病治了。

通宝推匿名:1
家园 孤陋寡闻,却傲慢无礼

中国的数据都公开了,几百篇论文都在WHO的网站上,你不知道却大喊大叫。

有这么拿寿命比的吗?不脸红吗?

这次新冠病毒治疗进行了中药治疗的随机对照开放性试验,还分了轻型和普通型患者对比组,重症对比组。轻重组都效果明显。

能招到这么多的纯西医治疗志愿者,应该就是因为很多武汉人不相信中医。以后估计就比较难了。不过也难说,相信类似老兄这样的,现在也还应该不少,以后做对照试验也许也还招得到实验者。

家园 老天

晚几天封城,就很可能多死几千几万人,甚至蔓延全国不可控制。你疯了吗?

家园 请给链接

几百篇,WHO网站,让大家验证下中医支持者是不是说真话。

当然,如果说假话骗人,也是这个支持者不行,中医还是好的,你需要找到一个真的“好”中医支持者,难啊。- 这个腔调熟悉吧。

通宝推匿名:2
家园 你贵庚啊?

都这么详细了,还要喂到你嘴里?

家园 我再老也找不到不存在的东西

编瞎话编到这个地步,你是初中生学编程写的程序?我北航同学写的论坛机器人,在这种情况应该回复给出一堆链接,然后点开会出现404,假装我被墙了。然后触发服务器给我一封伪造西城分局发出的email,约我写保证书或者喝茶。然后我吓尿了写保证书,圆满结束。你这种顾左右言他的,不管哪国外宣都不肯给钱的。

通宝推匿名:2
家园 傲慢无礼,还要别人好言相待

你这还真有英伦风范。你是不是还要搞点炮舰威胁一下?

家园 跟台巴子废话什么

白浪费表情,这位还生活在大陆人吃鸡蛋要数个数的时代呢

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