主题：【原创】也谈人民币汇率 -- 大众河蟹

美元化并不仅指用美元取代本国货币；美元化也包括放弃本国货币采用其他货币，如欧元。欧洲货币联盟的成立就意味着参加货币联盟的各国采取美元化(放弃本国货币，采用欧元)的货币政策，也意味着这些国家放弃本国制定货币政策的主权。这些国家包括：德国，意大利，。。。

我觉得所谓辩论，过程意义要远大于结果意义，比如辩论的过程往往可以使读者通过辩论双方的摆事实讲道理从而加深对问题的理解，至于结果谁胜谁负，谁的说法压过另一方的说法没有任何意义，因为对所谓真理的评判往往是根据不同人的思维习惯和经历的不同而有不同理解的。比如你说的美元化，你非说欧洲那种放弃本国货币采取货币联盟的方式就是美元化，这个观点怎么评价它是否真理？换句话说，即使更多人认为那就是货币联盟而不是美元化，但是你偏坚持那就是美元化，就算世界上最权威的字典定义货币联盟不是美元化，对于你的坚持也是毫无意义的

期待你的干掉欧元后续

而且，本人也看不出你的评论与Anderson兄和我的辩论有和关系。

最后，本人建议你去学习一下在学术界：美元化到底意味着什么。

本人欢迎有理有据的评论或反驳；谢绝一切无聊的。。。

偶是来这里虚心学习的，偶是怕某些人的jjyy打消偶像发好贴的积极性

至于学术讨论，google一下美元化+定义，不难得出：

美元化（ dollarization ）的基本含义如下：作为一种事实，它是指美元在世界各地已经扮演了重要的角色；作为一种过程，它是指美元在美国境外的货币金融活动中无论是深度还是广度均将发挥越来越重要的作用；作为一种政策，它是指一国或一经济体的政府让美元逐步取代自己的货币并最终自动放弃货币或金融主权的行动。出于讨论的方便，我们可以将美元化的上述三种含义简约地称之为事实美元化、过程美元化和政策美元化。（在以后的讨论中，除非特别说明，美元化指的就是政策美元化。同时我们也可以根据美元所起作用的重要程度来定义美元化。）如果把美元化程度“色谱化”，那么对某经济体而言，色谱的一端便为美元完全不起作用，而另一端为彻底美元化，即完全放弃本币。一般的情况是介于两者之间。离彻底美元化最近的，是以美元为储备货币并按照固定比率兑换本币的“货币局体制”。从技术上讲，它也最容易实现彻底美元化。

偶实在看不出欧洲货币联盟怎么就叫美元化了

关于美元化只是你咬文嚼字的一个例子而已，还有关于汇金的注资和投资等，我就不多举了

而且我也比较怕别人说没什么技术含量，以及“不能提供理有据的评论或反驳”，“属于无聊的...”等

辩论离不开环境：

辩论开始于MRandson兄的以下观点：“绝大多数国家都不允许其他国家货币在本国随意流通。这是一个主权问题，其实也是维护本国的经济利益，具体讲起来很复杂。”

在下不同意此观点。本人认为很多国家实际上是允许非本国货币在本国流通的。本人举的例子是Ecuador。Ecuador是明确的美元化的例子（这个应没有任何歧义）。

对此，MRandson兄认为美元化只是少数小国所为。但MRandson兄没有否定美元化可能给一国经济带来好处。

回到MRandson兄最初始的观点（如上），（注意是其他货币，没有限定美元），本人认为，就算是大国，如德国，也愿意其他货币在其国境内流通，因为德国已经同意放弃本国货币了。

根据以上的背景，到底是谁在咬文嚼字呢？

关于汇金的注资和投资等，你能举出我观点不对的地方请尽管说出来，让大家伙儿看看好了。何必这样遮遮掩掩呢？你不是说辩论的意义在于提高认识吗？

你也不用这样为我说话。本人不领情。

"我不“咬文嚼字”不能证明你的咬文嚼字是错的啊"

在下只认为，欧洲货币联盟不是美元化

如果要偶同说欧洲货币联盟是美元化的人辩论，偶宁愿选择当潜水艇

偶咬文嚼字并不代表偶认为咬文嚼字是正确的，只是为了证明您咬文嚼字是错的而不得不出此下策而已，最后，偶的中文没问题

首先，讨论不涉及美元化的问题，跟美国没关系，我们纯粹讨论的是国内问题。

让我们来回忆一下流程：

1，企业和个人赚了外汇，央行用相应数量人民币换过来，等价交换，谁也没亏；

2，同时央行在市场上进行同数量人民币的正回购，（好像）市场上大家也没亏；

3，接着央行转手把外汇给了国有银行，国有银行肯定是赚了，（认为中国央行不是财政部的，可以解释一下这是什么行为，中国央行现在并不独立），扩大基础货币是央行的职责之一，显然央行也不能算亏，那么到底谁亏了？

4，货币总量（这点央行的正回购是改变不了的）肯定是因此放大了，但大多数老百姓的存款并没有相应放大。同时也说不上能从国有银行的股份制改造中得到些什么利益。

另外，我想问的是，我们的外汇储备是央行买来的，那么到底应属于谁呢？储备的用途是用来备急，以防外汇挤兑，但当我们的外债和外人持有的人民币数量远远小于我们外汇储备的时候(中国老百姓是没资格挤兑的，因为外汇管制），巨额储备又能干什么用呢？

有人举日本的例子，首先，按GDP的比例，中国外汇的持有量远超日本；其次，日本是外汇自由国家，理论上，日本企业和个人， 如果他们认为合算的话，完全可以用手中的日元换回央行手里的美元，而不是像中国央行一样，只能送给国有企业，所以这里更像是一种纯粹的投资行为；再有，日本人也不在意和美国共进退，就是让它当美国殖民地又如何？

需要澄清的一点是，我是支持央行活用外汇储备的，但大家应该清楚，这里老百姓做出了牺牲；另外，该法也不能多用，因为存在道德风险。1，让人民拼死拼活换来大量没什么用的绿纸，国家Got to have something better than that! 2，再把那些本属于全体人民的东西唐而皇之地变没了（国有-->官有-->私有),总应该向大家道个谢吧。