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主题:【文摘】为“十部委”洗地 -- 多余6569

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家园 “群众说饿了,十部委端上一盘屎”

陈王的话说得一针见血。主席说的部长的医院,官老爷的医院,现在再加上富豪的医院。

我不知道心脏病糖尿病是不是疑难杂症,说不是,心脏病挺复杂的,说是,长期吃的都是那几类药吧。

为了让群众到基层看病,提价,好吧,对当事者说,命值得倾家荡产借无可借,没钱也只能等死了;关闭普通门诊那算什么?就是逼着你们去吃屎?

我在河里说过,目前医疗存在精英化,从业者门坎越来越高,理由也是冠冕堂皇的;贵族化,收入总觉得不如美国医生;特权化,医生神圣不可侵犯。

什么时候三甲医院能象教师,政府扶贫一样,派出精干力量到基层医院驻点?送饭下去,而不是逼人吃屎?

关键词(Tags): #医疗#医保#卫生
家园 严控三甲医院,可不就是 “素质教育” 的翻版

文教卫生系统,后面出主意的,大概是同一拨人。

三甲医院好,省重点高中好,大家都打破头要挤进去,所以要限制,大力发展民营。

教育部的政策,就是强制 “重点中学” 减负,降低教学质量,另一方面民营学校高薪挖人,从师资力量、生源两个角度,降低公立学校的水平。

现在卫生部也来一把,指导思想不变。

老百姓说社会主义好,来,我砸你社会主义的招牌,让你再叫好!

家园 不是简单不简单,而是说,说“限制”不合理,

还说的是严格限制。

对于私营就大力鼓励,对于公有就严格限制?

意味着在政策上要区别对待?这合理吗?

你说我办不了这么多,我值班这么多,这没问题。我要改进方法,也没问题,要加上比私营更严的限制,这恐怕不对吧?

大型三甲之所以能扩张,是因为他们满足了需求,只要不是政府投资,那不是好事吗?凭什么限制?见不得老百姓好吗?注意要是政府不给投资,这种措施能说是限制吗?限制这个词不是这样用的。

分级诊疗自然是好事,但不能因为现有措施没做到就要限制成功公有医院的扩大,这不是把对老百姓有好处的东西掐灭吗?

原来的说法,控制不合理增长,没人反对,为什么?大家都能裂解,改用严格限制,假如是您所说的意思,那就是词用错了,限制不是这样用的,所以会招致反对。

举个例子,曾有个提法叫限制私有资本,最后的结果是三大改造,限制已经包含了这一层意思,更何况严格限制。

再说到三甲的扩张,有一个趋势是成立分院,这在一定程度上更接近基层了,我的意思是在实践中可能会出现解决办法,但前提是取消限制,注意,我没反对控制过快增长。

再多说一句,现在上头有些人对一切公有的东西有刻骨仇恨,所以会常常暴露出来,这是事实。这次用“限制”的说不定就是这帮人有意为之,所以您从技术角度解释恐怕未必能通。

至于扩张的冲动,恐怕私营得更强烈吧?而且还要加上伤天害理的冲动,为什么不严格限制?所以限制这个词不能乱用。用了也不可能加强控制的力度,不能病急乱投医。而且用了限制就包含要削弱或至少在比例上要削弱乃至消灭公有的含义,不是你辩解得了的。

通宝推:慧诚,
家园 升学率上看

现在仍然是公立比私立好。民营好的基本靠的是和公立名校联办,水平一般要比本校差一点,收费虽然贵点,但是也不算太离谱。私立真正贵的,是各种国际学校,负责送有钱人子女出国,不参加高考,也不和老百姓抢资源。

由此想起前阵子花冤枉钱上哈佛那事,中国的有钱人为此不知道往国外送了多少钱,然后这些有钱人的小孩还被外国洗脑,对中国来说,简直就是人财两失。

这件事往深处想,实质上是资本主义占了社会主义的便宜(社会主义没有贵族学校),而且除非等到全世界都实现社会主义、共产主义,否则这个问题只会长此以往,基本无解。这大概就是在一个资本主义主导的全球化世界里,一个国家独自坚持社会主义的艰难之处。

或者,我们是不是应该更加实事求是一点,不是死抱着西方几百年前虚构的乌托邦理想不放,而是更加主动的去适应这个不完美的世界,从中寻找源于我们自身文明的成长壮大之道。

家园 根据国外经验,倒可以推测一下未来的医院趋势

首先可能会出现限制就医的情况,跨地区看病必须有全科医生和下级医院的推送预约。要不然医保不管,医院不接。

其次老年病人的增加,独生子女太多,医院普通陪护水准提高,医保普及(即不再需要家属陪床,缴费),病床出现大量占用的现象。

急诊扩大化。

中年人疾病筛查普遍化。

家园 先消消气

我与河里很多人一样,贵族化和精英化的医院,不是我的菜。在医改大潮中,大概率我的医疗成本是要增加的,而享受高端医疗服务的几率是会减少的。但是对于住在二线城市的我来说,相比诸多农村患者,我确实已经幸福太多了。要知道,中国至少有一半以上的农村患者或者农民工患者啊,医疗投入想尽各种办法优先保障他们的基本医疗服务,难道不应该?今年的医疗财政投入还会增加,大头依然是投向基层医院的。说起来,正好今天下午一位熟悉的医生联系我,他被“派出精干力量到基层医院驻点”去了,预计要一年左右才能重回上级医院,我还恭喜了他几句,因为这是体制内要提级别的常规做法。这就是在“送饭下去”嘛,他是带着要培训基层医院临床技术的任务,以及帮传带的任务下去的。

家园 大型三甲之所以能扩张,是因为他们满足了需求

这个同意。

但是“只要不是政府投资,那不是好事吗?”这个不同意。

不是政府投资,那么谁投资呢。本着谁投资谁受益来说,如果是医院以自己为主体来进行投资,那么受益就是医院自己。那它还是“非盈利”性质的公立医院么。它实质就已经蜕变成了医院领导层MBO的私营医院了啊。

这是一条红线,公立医院只能是政府投资,政府管理。不然咱们也不用讨论了。

我确实同意你的“三甲医院”满足了需求一说。但是要看是满足了谁的需求。河里基本都在一二线城市,身边都是高级知识分子,群情汹汹,不就是觉得大型三甲医院是自己的需求么。

那么那些挤在郑大一附院的农村患者呢。据说北京市每天外来看病的患者占1/3,上海也差不到哪去。郑大一附院曾经有过当天70%的患者都是外地农村患者的记录(抱歉我找不到数据出处了,我记得我跟郑大一附院一个主任聊天时他提到过)。

点看全图

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通宝推:桥上,
家园 现在也是有限制的吧

当地医院处理不了,医保才让跨境。比如河南某县,一个人要去同仁医院做白内障手术,不是随便去的。

家园 可不等于就MBO了,还是有限制的,

与私有不是一回事。

另外,不管您认为三甲是谁认为的需求,您举的例子不是说其实是或者至少三分之一是农民的需求吗?这不是好事吗?既如此,三甲就不该限,无非是多开些分院,开到各中心城市,地区一级,离农民近些。但显然不该限制,那除此之外,显然也不该限制公有基层医院,那限制谁呢?

我的意思是,如果您的理解是对的,那就不该用严格限制这个词,但我不觉得您的理解是对的,或者至少有些人不是这么想的,同时限制公立医院也是错误的,找我的理解,不是您的理解,您的理解是这与控制、即原有提法没区别,不知我对您的理解是否正确。

家园 那如何解释北京乃至郑州的医院拥挤呢?

在政策调研层面,只能理解为限制的不够,而不会理解为地方上没有资源。

家园 那么为什么不支持三甲扩张呢

让三甲兼并基层公立医院,地方小医院不是更好

也顺便提高了基层医院,小医院的医疗水平,相当于增加了供给

家园 如果每个县市都搞一个郑大一附院的分院

说不定就解决了阿

家园 李北方:全民免费医疗,一个唾手可得的目标

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非不能也,是不为也

家园 【整理】只要以盈利为目标,多数举措不过掩饰抽血的麻醉剂

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转两篇,一篇迅速被tianya和谐,另一篇迅速被sina山东和谐

草堂民巷藏良医

草堂民巷藏良医

http://bbs1.people.com.cn/post/2/1/2/172426899.html

“医生好找,良医难求。”,不仅在今天,这事自古就是疾患家庭的一件大事。

中医讲系统性修复治疗,西医讲指哪打哪的药到病除。治疗方式的差别,疗效显现时间、方式、方向的不同感受也就决定了西医好求,中医难觅,找根治疾患的良医多半靠运气。

前年,一位朋友得了一场大病,一个大手术伤到了元气。按照熟人的介绍,出院之后慕名找到了省城的一家门面考究的中医堂。

一位穿着古朴考究的老专家接诊了朋友,号脉问诊之后专家号药,弟子开方,眼见一张三十多味中药组方的单子被助手送进了药房。

据朋友介绍,一家三口同去,谁也没有看明白处方内容,只是旁听老专家号药时记下了红参、雪灵芝几味名贵中药,其余的三十多味药都未曾听说过。结算时才感受到专家处方的威力,一周六副中草药药资共计两千多元,加上检查费,一个月的保命钱进去了。

连服专家处方一月后朋友恢复了正常的大小便功能,一个月耗资万余元,且私人药堂未入医保。经济条件所限,朋友无力再去看专家了。

还是乡下的亲戚帮上了大忙,介绍朋友去了山里一家草药铺,坐堂郎中号脉问诊后开出了一付由五味草药组成的处方。经郎中详细介绍,五味药都是极普通的田间坡面山林中常见的类似猪殃殃这样的野草藤蔓,每副药资7元多。朋友连服一个月之后,这副药的厚道劲显现了。说到药效朋友居然用到了“润物细无声”。之后朋友连服半年,元气恢复,体重接近了生病之前的水平,半年的药资还不到专家处方一个月的五分之一。问到两副中草药的比较效果时,朋友厚道的说出了八个字“各有千秋,旗鼓相当”。

朋友信中医,而且偏信中医中的草堂郎中,已经信了四十多年了。

当年,一位从小患气喘病的长辈,四十不到时发展成了肺气肿,治疗数年后公家医院的一位西医大夫告诉家人,她这病挺不过半年了。这话搁这第二天,患者的一位正在学习中医的女儿就不信邪了,她翻阅了几本中医验方,经过反复筛选对症得一中医草方,三味主药加上两味辅药,三副药服下之后患者气喘症状全消,肤色显润,再经老中医确认并加了三副抗菌药,所有药资不足一元钱,长辈的积年老病就这样在一周的时间内被根除了。这位长辈今年已经八十六岁了,还能每天去市场买菜,自给自足过着恬静的生活。

也是那几年,一位军官服用了晋西北的一位山里中医开的处方,服药汤三个月就治好了数年不治的糖尿病;一位河工腿被砸伤至伤口体液渗出不止,公社医院的西医数月治疗不愈,隔壁的中医听说后只用了田里采来的一些草药敷上后半月,红肿了数月的伤口就结痂止疼了;这些接踵而来的草堂信息,一而再的夯实坚定了朋友对中医草药的信任。

许多朋友都有切身感受,近两年,对于更多的非公职人员而言,“医保的力度越来越大了,但是由于与公职人员的报销比例的不同,其它医疗费涨价等原因,社会上大多数人群医保自费部分的医药价格仍然是制约健康中国的重要问题。”仅大病治疗后的观察期内一周的例行住院复查,自费部分的医疗费就能消耗掉就医者一个月的工资、退休金的情况目前仍然司空见惯;一人患癌,全家节衣缩食,因病返贫问题仍然是社会上的一大问题;上述案例其实也已经告诉我们,纵然大堂之外的草医草药难入医保,其实,实际所产生的费用却远低于高价医疗费所产生的自费部分。

更多的人关注的问题油然而生,疾患危难时刻,家庭经济承受重压的时候,如何才能相遇良医?我们其实也还可以这样选择。

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sina——九龙泌尿专科医院许可证被销 原址挂牌济南京科医院

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搜了一篇——刚吊销许可证,济南九龙泌尿专科医院摇身变济南京科医院,院长医生都没变

齐鲁网济南6月28日讯3月21日《问政山东》栏目曝光了济南九龙泌尿专科医院术中加价等违规行为,节目播出后,省市区三级卫健部门迅速对医院进行了查处,并吊销了济南九龙泌尿专科医院的《医疗机构执业许可证》。3个多月的时间过去了,九龙医院的受害者们并没有得到相应赔偿,并且,部分受害者在通过法律途径维权时还遇到了麻烦。

针对《问政山东》节目中曝光的济南九龙医院违规行为,经过省市区三级卫健部门调查,结果显示,除了患者集中反映的术中加价问题,济南九龙泌尿专科医院还存在未按规定填写病历、拒绝为患者提供病历查阅服务和身为一级医院违规越级开展三级手术等问题,情节严重。3月27日,济南市卫健委依法依规对济南九龙泌尿专科医院做出处罚,吊销九龙泌尿专科医院《医疗机构执业许可证》,然而,虽然医院已被吊销《医疗机构执业许可证》,但是当事患者的医疗纠纷问题并没有得到顺利解决。

“我在4月份起诉了九龙医院,当时传票已经传达了,但是他们又送回法院了,说他们领导都跑了,找不到人了。法院再次传票的时候,他们医院现在就是改成了京科医院,无法送达,说现在不是九龙医院是京科医院,找不到人。”原九龙医院患者王先生跟记者说。

与王先生遭遇类似的还有济南的张先生:“我是5月份起诉的济南九龙泌尿专科医院(有限公司),已经一个月多一点时间了,现在律师联系法院,法院就让我们等,因为法院传票送不到九龙医院,也找不到法人。我们起诉的是九龙泌尿专科医院有限公司地址就在天桥区少年路7号。”

济南天桥区少年路7号正是济南九龙泌尿专科医院所在地址,也是九龙泌尿专科医院有限公司注册地址。可九龙医院怎么会变成京科医院呢?带着疑问,记者打算前往一探究竟。可当记者通过百度地图查询济南九龙泌尿专科医院时,却显示没有相关位置信息,而搜索济南京科医院也是如此。到达目的地后,记者看到,涉事医院的大楼还在,但名字已经由济南九龙泌尿专科医院变为济南京科医院。

“这是京科医院不是九龙医院,原来九龙医院没了,我也不知道去哪里了,因为我也是刚来的”济南京科医院一楼护士跟记者说。

可是,当记者回看之前拍摄的九龙医院素材时,却吃惊的发现,这位声称刚来的护士,竟然和几个月前济南九龙泌尿专科医院1楼门口的护士长得一模一样!

“今天我去的时候,我发现济南京科医院专家都是原来九龙医院的,装修也是跟原来的九龙很相似。”王先生跟记者说。

同时,记者在医院二楼一处医务人员的公示栏里发现,原九龙医院的院长、主要负责人陈尚国成了济南京科医院的院长,原九龙医院副院长许钦生成为现济南京科医院副院长。原九龙医院护士长夏连琴在京科医院公示栏显示为济南京科医院护理部主任。但国家卫健委医疗机构查询网站资料显示,夏连琴为济南京科医院实际控制人。原九龙医院副主任医师秦晓四执业地点也变为济南京科医院。而两家医院最大的不同在于法人不同,目前的济南京科医院法人为袁本廷,而原济南九龙泌尿专科医院法人为刘培明。

家园 小强
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