主题:【原创】聊聊李聚奎上将 -- 三言两拍

新兵营地 导读 复 9 阅 11820

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O 【原创】聊聊李聚奎上将 60 三言两拍 字6793 2018-08-20 05:53:51
O 不同意过分强调山头 26 AleaJactaEst 字1230 2018-08-20 07:15:24
O 陈赓那事不一定是假的 17 北纬42度 字351 2018-08-20 11:33:22
O 李聚奎在过金沙江的时候和林彪大吵了一架 18 青色水 字702 2018-08-20 21:03:31
O 况且陈赓上海被捕前在鄂豫皖当过师长 2 袁大头 字0 2018-08-21 06:52:24
O 这是哪门子的人情世故啊? 伯威 字159 2018-08-21 23:18:47
O 如果我们相信回忆录的话,黄永胜就不适合这个任务。 AleaJactaEst 字0 2018-08-22 08:15:18
O 那为什么不枪毙他? 金口玉言 字222 2018-08-31 05:52:40
O 李聚奎是电话汇报的 3 青色水 字309 2018-08-31 06:49:14
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2018-08-20 05:53:51
主题:4360096
三言两拍三言两拍`1360`/bbsIMG/face/0000.gif`70`0`1080`13036`正五品上:中散大夫|定远将军`2003-10-08 21:08:17`
【原创】聊聊李聚奎上将 60

李聚奎是我军一个资格很老的上将,他早年参加湘军,后跟彭德怀参加平江起义,在红五军做到大队长一级。又跟黄公略到红六军,做到师长一级。长征前夕担任红一军团一师师长,这可是主力军团的主力师。就像胡宗南的一军被称为国民党“天下第一军”一样,李聚奎的一师也可称作共产党的“天下第一师”。他的直接上级是军团长林彪,(藤田整编后,军团下面不设军,直接辖师。)师政治部主任是谭政大将,手下有杨得志、黄永胜、邓华、耿飚等一批名将,这是他一生最辉煌的时候。可惜,一四方面军草地会师后,李聚奎被调到四方面军任军参谋长,(接替他任一师师长的先后是刘亚楼上将、陈赓大将,)从此开始走下坡路。师长改任军参谋长在那时连明升暗降都算不上,因为旧军队里军事主官有实权,参谋长只能算幕僚。在国民党军队里,甚至还有军参谋长兼营长的,可见参谋长地位之低。

李聚奎之所以离开一军团,应该跟山头有关。他早年参加平江起义,属于彭德怀山头,后来离开彭德怀到红六军(红三军),又属于黄公略山头。黄公略牺牲后,三军的干部就成了没娘孩,古人云,没妈的孩子像根草。他的新上级林彪则是著名的喜欢搞小圈子,山头倾向严重,对这个外来妹不大喜欢,于是就趁一四方面军官兵交流之际,(四方面军给一方面军战士,一方面军给四方面军干部,)把李聚奎调到四方面军31军当了参谋长。

李聚奎到四方面军后点儿挺背,先是草地分裂后被31军军长王树声降为副参谋长,三大主力红军会师后又得了重病,稀里糊涂的离开31军,跟着总部过黄河,成了西路军一员。西路军失败后,他要饭回到陕北,回到31军,此时的31军军长已经由萧克改为陈赓,李聚奎成了陈赓副手。

抗战爆发后,31军改编为129师386旅,他继续担任386旅参谋长。之后又相继担任过129师青年纵队政委(在冀南),先遣纵队司令兼政委(在山东),决死一纵队副司令(在山西),太岳军区一分区司令兼决一旅旅长,此时的太岳军区司令是陈赓,李聚奎从副手变为下级,真可谓每况愈下。解放战争时期,他先是调任冀察热辽军区参谋长,后调任西满军区参谋长,其间还在军调处挂职过一段。后来,西满军区和东野后勤部合并,他改任东野后勤部参谋长,从此就一直战斗在后勤战线。

纵观李聚奎一生,大致分为三个阶段,军事主官、参谋长、后勤战线。在军队里来说,这就是往下走的标志,因为在近现代军队中,军事主官一直都是最重要的,因为掌握着兵权;参谋长则次之;后勤工作则被认为是地位最低的。即便在我军内部,也流传着一种说法:能打仗的当指挥官,能写会道的当政治官,什么也不会的当粮食官。总后内部自己也说这里是当孙子辈的地方。一直到上世纪八十年代,我军三总部中,总参谋长和总政主任都是军委级的,而总后勤部长属于大军区级,和副总参谋长、总政副主任平级。

新中国成立后,李聚奎曾任国务院首任石油部长。但他在石油部干得不太好,可能年龄大了,暮气重,缺乏开拓精神和拼搏精神,他领导的石油部是国务院各部委中比较落后的一个部,也是唯一一个没有完成国家一五计划的部。当时国家急需石油,而石油工业的落后拖了全国经济发展的后腿,最后中央不得不把他换下,让余秋里接任。余秋里比他年轻十岁,工作积极性高得多,上任不久就把石油工业搞得风生水起,成为国务院先进部委,后来大庆油田甚至成为中国工业战线上的一面旗帜。虽然石油工业的前台工作主要是康世恩做的,但余秋里作为决策者和总指挥功不可没。

前两年,我读过《邱会作回忆录》,书中把李聚奎说的很不堪,似乎李除了资格老,其他啥本事也没有,只是热衷争权夺利。甚至还引用罗瑞卿肖华的话来指责李聚奎。但李聚奎后人的回忆则认为李聚奎对后勤工作是有贡献的,邱会作是在打击迫害李聚奎。要说呢,邱会作当总后部长时确实干得不错,被周恩来称为我军历来最好的后勤部长,他提出了很多新点子新举措,大大提高了后勤工作在军队的地位。现在人们一般都认为邱会作是林彪嫡系,因为他是著名的四大金刚。但红军时期、抗战时期邱会作都是归周恩来领导的(军队后勤工作一直都是周恩来领导的),只是解放战争时期邱会作调到东北才跟林彪开始有交集。但建国后又归周恩来领导,直到林彪主持军委工作以后,邱会作才算真正纳入林彪麾下。我觉得林彪赏识邱会作跟邱会作对后勤工作的贡献有关系。

邱会作虽然有才华,但不大厚道,现在在回忆录里还这么不客气的指责李聚奎,当年他大权在握时可想而知会多么嚣张霸道,多么骄横跋扈,难怪文革之初总后很多人造他的反,不完全因为他是总后著名的采花大盗,也跟他得罪人多有关。不管怎么说,李聚奎是总后政委,虽然是二把手,能力也不算太强,但资格老,邱会作刚参军就是在红六军,那时李聚奎已经是六军的团长了,虽然不是邱的直接上司,但也算老领导了,对老领导尊重点不为过吧。

最后再驳斥网上一篇谣言。网上有一篇文章流传很广,说55年授衔前,陈赓见到李聚奎,对李开玩笑说;我不够大将资格,因为我红军时期没当过师长,徐立清找你调查时你就说我当过师长,是接你的班。后来李聚奎果然跟徐立清说了,徐立清还很惊讶,认为李聚奎为了义气竟然撒这个弥天大谎,是欺君之罪。这纯属胡编一气,陈赓当过一师师长地球人都知道,干嘛要靠李聚奎撒谎。文中还说,毛泽东给陈赓授衔时还说:跟我干比跟蒋介石干强吧,蒋介石就给不了你大将军。陈赓说:我的大将军不是你给的,是李聚奎给的,毛主席很惊讶,问为什么,陈赓还不告诉他。这自然也是胡说八道,李聚奎和陈赓之间还有个刘亚楼呢,而且毛泽东也不可能说这么没水平的话,这只能是一些地位低微没见过世面的草民才会这么想。陈赓虽然喜欢开玩笑,但也是分人的,对最高领导人是不敢胡说八道的。


通宝推:独立寒秋HK,心远地自偏,mezhan,caoban,大胖子,回车,老老狐狸,
2018-08-20 05:53:51
2018-08-20 07:15:24
4360113 复 4360096
AleaJactaEst
AleaJactaEst`3389`/bbsIMG/face/0004.gif`70`3782`16365`139418`从六品上:奉议郎|振威校尉`2004-07-14 23:36:43`
不同意过分强调山头 26

共产党部队肯定有山头,但也肯定不是主要因素。否则不就成国军了。

李天佑和韦国清,都是百色起义的红7军出身,典型的杂牌,在红军上将当中,能力也不是那么出类拔萃,还是一直受重用的。

具体到这件事

1.李聚奎这个级别的干部的安排,应该不是林彪能做主的。肯定要上报军委。

2.从人情世故常理来说,交流到兄弟部队的,应该情商比较高的那一类。李聚奎可能适合这种统战工作。

3.李聚奎交换到四方面军,肯定影响了他的发展。不过呢,他的资历,当上大将也很难。

李聚奎之所以离开一军团,应该跟山头有关。他早年参加平江起义,属于彭德怀山头,后来离开彭德怀到红六军(红三军),又属于黄公略山头。黄公略牺牲后,三军的干部就成了没娘孩,古人云,没妈的孩子像根草。他的新上级林彪则是著名的喜欢搞小圈子,山头倾向严重,对这个外来妹不大喜欢,于是就趁一四方面军官兵交流之际,(四方面军给一方面军战士,一方面军给四方面军干部,)把李聚奎调到四方面军31军当了参谋长。


通宝推:老老狐狸,沧溟之水,
2018-08-20 07:15:24
2018-08-20 11:33:22
4360150 复 4360096
北纬42度
北纬42度`9423`/bbsIMG/face/0000.gif`70`22995`81229`676265`从八品上:承奉郎|御武(侮)校尉`2005-12-24 01:14:18`
陈赓那事不一定是假的 17

陈赓爱开玩笑,就是因为地球人都知道他当过红1师师长,但当时档案管理不严格,找不到这个任命,陈赓才开这个玩笑。

另外陈赓很早之前就在鄂豫皖当过师长,手下的团长是徐海东和许世友,所以什么时候当红1师长,对陈赓来说不是大事,资历实在太老了。。。


2018-08-20 11:33:22
2018-08-20 21:03:31
4360207 复 4360096
青色水
青色水`9084`https://cdn1.imggmi.com/uploads/2020/1/10/560aa370c9b482130206fc691dec48de-full.jpg`70`6001`29987`269369`从五品下:朝散大夫|游击将军`2005-11-30 21:40:09`
李聚奎在过金沙江的时候和林彪大吵了一架 18

林彪要他在龙街渡找船他没有收集到,也没能架桥,两日间一军团迟迟渡不了,李聚奎还在电话里和他顶牛表示什么时候都无法渡过去,气得林彪罕见的骂了一堆脏话,最后一军团还是请示中央后急行军从刘帅的皎平渡那边过去的,洪门渡的三军团找到一条船渡过去一个团,但因为水流湍急无法架桥也转到中央纵队渡口,显然三个渡口红一军团是得分最低的。这件事情很可能是林彪后来支开他的主要原因,林育容不反对三军团出来的钟伟这样的刺头,只要提的意见合理,但恐怕在这事情上他认定李聚奎办事能力不行不堪大用。


最后于2018-08-22 11:00:59改,共8次;
2018-08-20 21:03:31
4360314 复 4360096
袁大头
况且陈赓上海被捕前在鄂豫皖当过师长 2

2018-08-21 06:52:24
2018-08-21 23:18:47
4360423 复 4360113
伯威伯威`32472`/bbsIMG/face/0000.gif`70`6429`708`32290`从三品:银青光禄大夫|云麾将军`2009-03-07 21:36:37`
这是哪门子的人情世故啊?

F

2.从人情世故常理来说,交流到兄弟部队的,应该情商比较高的那一类。李聚奎可能适合这种统战工作。


2018-08-21 23:18:47
如果我们相信回忆录的话,黄永胜就不适合这个任务。

2018-08-22 08:15:18
2018-08-31 05:52:40
4362553 复 4360207
金口玉言金口玉言`10163`http://www.webacg.com/baike/uploads/200905/s_1241491833inGIfZpA.jpg`70`7729`8937`106138`正五品上:中散大夫|定远将军`2006-02-15 01:19:58`
那为什么不枪毙他?

当时过不了河就是全军团覆灭啊,不是闹着玩的。现在多少人舍不得打工那点小钱钱、不敢创业,更别说当时几万人的命运和政治理想的覆灭。李聚奎就是应该枪毙啊。


2018-08-31 05:52:40
2018-08-31 06:49:14
4362561 复 4362553
青色水
青色水`9084`https://cdn1.imggmi.com/uploads/2020/1/10/560aa370c9b482130206fc691dec48de-full.jpg`70`6001`29987`269369`从五品下:朝散大夫|游击将军`2005-11-30 21:40:09`
李聚奎是电话汇报的 3

林彪要枪毙他得爬过电话线来,林彪觉得他无用的原因主要是另一个方向的三军团都搞到了一条船,刘帅中央纵队搞到了七条船,向来以行军迅速的一军团居然没能抢到一条船,你说这种情况下向中央求援的林彪脸上怎么挂的住。。。


2018-08-31 06:49:14
43903244360314 待认可未通过。偏要看 耗株钱:1 2019-02-09 04:35:35
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