淘客熙熙

主题:心情甚是难受 -- 审度

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家园 这种讨论就不继续了,散了

”多了去了“,”很多“,都是些没有说服力的词,大家空对空。

比如我身边的例子,房地产周边企业,300多人,增值税后利润6%,比银行利息高点,盖因逃税难了,那还不如炒房去呢。

比如电视里的例子,娃哈哈董事长讲的大企业承担80%的税和费(小企业逃),福耀董事长讲的美国办厂成本比国内低些。

比如国家又又又又又减税了,我很担心,税已经很低了,再低,国家要完啊,公仆们怎么办,秋冬靠西北风,春夏怎么办呢

诸如此类,每个人屁股不同,看不到对方能看到的,或者说只看到自己想看到的。

最后一句话,国家再减税的话,说明现阶段、这种情况下、特殊时期、为了将来,目前的这个正常的税,应该是、克服一下,有减的空间。当然,正常的税,无论上调还是下调,肯定都是合适的,合理的,相对而言不高的,绝对而言也是偏低的,放眼世界,外国友人也是比较赞赏的。

家园 当然我是把税和费混为一谈了,主要是算个总帐

如果只谈税,我承认错误

家园 这个只是说明依法交税不等于死

老实纳税的比率,如果只算一亿年销以上,接10%吧,如果算上一千万年销,估计0.1%不知道有没有。我当然没有准确数据,这也是就我们能接触到的范围,平时闲扯时的估算。

大企业承担80%的税,想当可信,不纠结于80%这个数字,大企业依法缴税的比率高,交的金额大,这是显然的。

我现在讨论的,其实就两个问题:一,是不是依法纳税的企业就得死。二,一般行业的税收是不是能超过税前利润的一半多,甚至于“买一个馒头的钱超过一半交了税”。至于税收怎么样才合理,就不是我能考虑的了。

至于税收比率,当时曹德旺到处BB美国开厂时,人家找出他的公布,他也就纳了营业额1%的税。

嫌税高就摆出来说,有理说理。别17+25+5=47。

家园 对了,这个6%还要考虑周期

我们的较低端,月结的,一般来说,10-30%毛利,纯利总体约5%。考虑到资金是在那一直转,一年算有效10个月,资金年利润率也就是25%,也可以说是50%。比银行高一个数量级。

换成你的例子,你可以算算。

要按每笔成交算,6%是不高,但按投入产出算,一年下来,其实不少。

其实,真要这么按单笔算,银行绝对是微利企业,但事实上,人家赚得“不好意思说”。

家园 这是污蔑

伟大祖国路不拾遗、夜不闭户,歪果仁都夸我们治安最好,半夜街上怎么会有那么多抢劫犯、小偷、混混呢?

家园 叹息

四个抢劫犯,都是打工仔,两个被假招聘骗得走投无路,还有一个遇到老板不给工资。老实打工没有出路只能铤而走险了。逮到老鼠的黑猫反倒活的滋润。

家园 看时间线大概是半夜开始抢的

这俩傻孩子,这点还在路上走的能有几个有钱的...

家园 依法纳税的“传统”企业就得死,除非已经成为“大企业”了

不信去试试

如果能和高科技挂上钩,利用税收优惠,小企业还行

家园 同日本的“下流社会” 已经接轨了

其中一个小伙打零工,每日结帐,有钱就住网吧,没钱就被赶出来流浪街头。

家园 哪个不知道,除了蜜糖罐里长大的。

回到了老问题:谁为你,或者你们卖命?

官吏集团哪个不是从低到高一路爬过来的,付出了什么代价,他(她)们每个人心里最清楚!在主流是高得利高付出的模型中,必定是大捞特捞:人不为己,天诛地灭!怎么解决这个问题?这个生态链?形成这个生态的内在因素?

长城不是一天建成的:积弊已久!历代王朝最大管理层的问题,公司也如此。老板们搞得定是少数,即使搞得了这一代,能保证下一代还有这个能力么。现在,世界老板们都是比烂了。对某大大,蛋定吧。

看具体决策实现,惯用都是一刀切的简单粗爆。死道友,不死贫道。何乐不为?搞精确方案,从上到下各层官员小吏中,干这事得得罪多少同僚断人家饭碗,这不是拿自个命运赌么?轻者打屁股、重者挂曰 郁闷坠楼!趋利避害人之常情,博弈下来只能牺牲p民了,不是常态么。有谁愿意鸡蛋碰石头这种傻事的人?当然,有人说不是有雷锋、保尔·柯察金....一类人物么,可惜看破红尘的世间有几人?你、我、他.......有哪个看破了?就是这样才需要大而广之嘛,反过了说大伙就是这样不上道。灭人欲,所以才有最大瓶颈在自我嘛。

空想主义要不得呀。还是从现实人性来,如何让大家都退一步达成妥协才是王道!虽然,这条路很难走,但为了打开一个更为宽广的世界,凝聚大家智慧、求同存异心态必定不断撬动前进路上石头,能敲掉多少算多少!为儿女打个不需再来一遍受难,比较这个世间是大家的!

当下人心早就淡薄了。忆30年前,上有政策下有对策、当官不赚钱 当官干什么、有权不用过期作废......。当年,就已经这样了。现在,你底线已经够低了,别人比你还低!人情比纸薄,还是30年前常听到那帮退出历史舞台官吏们私底下说的一句话!现状是宰熟成日常所见,滴滴们不是老干么:老乡见老乡,背后来一枪!

收拢人心,这才是核心问题。这个核心,先要诸侯们不搞死道友不死贫道的妥协,然后对中下层出让部分利益。就目前博弈进程,抢位子的游戏还没大进展,还是老一套。君不见,第四直辖正在去毒瘤们,斗争激烈呀!某大大只能用人卡位,用的是什么人卡位,大家之前不是大打口水战么。新君上位,无班无人,只能利诱收编、许官筹人、拉帮结派行事罢尔。

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附一段子,无奈一笑尔:

二十年代上,老乡见老乡,两眼泪汪汪;

三十年代上,老乡见老乡,互帮度饥荒;

四十年代上,老乡见老乡,扛枪把日抗。

五十年代上,老乡见老乡,联合大炼钢;

六十年代上,老乡见老乡,立场不一样;

七十年代上,老乡见老乡,都在当局长。

八十年代上,老乡见老乡,下海去经商;

九十年代上,老乡见老乡,骗你没商量;

二千年代降,老乡见老乡,官司打的忙。

家园 苹果公司将消费者交纳的增值税据为己有

黄卫东:苹果公司在中国6年少缴税3000多亿元? - 学者观点

摘要:本文根据苹果公司披露的销售额和利润等数据,按照中美两国税法和税率估算苹果公司在中国6年的营销活动,需要交纳的税款,分别为1869和2639亿元;按照美国税法,苹果公司需要多交近50%税款。然而,根据我国税务部门披露的数据,2014-2016年间,苹果公司每年交纳的税款不足10亿美元,平均交纳税款比例仅为14.5%,而且交税比例逐年直线下降。估算六年少缴税款高达1599亿元。虽然苹果公司在欧美大量避税,但在中国利润率仍比欧美高20%左右,这也间接说明,苹果公司逃税严重。更为恶劣的是,增值税本是消费者支付由销售者代为征收,上交给税务部门的,然而,苹果公司却通过不开发票等方式,拒不上交。本文按其少缴税额比例等估算,苹果公司少缴增值税款很可能高达1437亿元。因此,苹果公司最近六年在中国少缴税3036亿元,占其在中国市场所卷走的6300多亿元利润中一半。放任苹果如此取得竞争优势,等于配合美国打击我们的华为公司,我们应严格追查苹果公司。

家园 问题不在高利贷而在李克强

当年的温州,鄂尔多斯等等很多地方都是出现一整片,一个城市的资金链断裂。

除了跳楼,还有自焚,跳湖的,都是本来赚了一大笔因为资金链收紧不得不借高利贷最后越欠越多。

李克强实际上是在四万亿被批判以后的那年主持工作的,四万亿被批判以后,温家宝肯定在党内做了自我检讨,然后央行再次紧缩,然后就一大片一大片的企业资金链崩断掉。

为什么说根源不在高利贷而在李克强呢?

如果不是李克强收紧资金,搞所谓的小水滴灌,高利贷根本搞不起来。

这个与88,89年的官倒一样,如果不是赵紫阳搞管住货币老虎,官倒也搞不起来一样。

只有货币少了,很多很多企业迫切的需要货币了,货币的价格才会被抬高。

货币的价格被抬高就是高利贷。

所以多少中国人跟着喊别放水了别放水了,却不知道自己在帮着反华势力喊,帮助反华势力扼杀自己的民族企业。

家园 离题了,人家说企业老总的困难,你说那些混混的困难
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