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主题:为什么美军使用豪华邮轮运兵时不使用军舰护航? -- PBS

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家园 为什么美军使用豪华邮轮运兵时不使用军舰护航?

这里有几个条件:

美军首先知道党卫军的那些破U-潜艇的航速实在太慢:水下只有7节,水面17节,同豪华邮轮的最高时速30-32节速度根本不能比。

邮轮这种速度是航母起飞回收舰载机的速度,比现代毛子的瓦良级航母的最高29节速度还要快。美军运兵就用邮轮以最高航速运行,根本不考虑耗油率。

潜艇用鱼雷攻击运动舰船需要一个提前量,如果目标船只在鱼雷发射后出现转向,鱼雷就会打偏,海军反潜作业的一个最有效的方法就是采用之字型(Z字型)航行,让潜艇无法进行鱼雷发射瞄准。海军反潜采用这种之字型航行在英语上就是zigzag courses,从来没有听说过编造出来的那种S型航行。

在大西洋战役中,玛丽女王号和伊丽莎白号邮轮是最大最快的运兵船,经常一次性运载15000名士兵,通常不加入运输船队,而且不用护航军舰。她们仅仅凭借高速和之字型航行就使得纳粹U-潜艇事实上不可能抓到她们。

Queen Mary and Queen Elizabeth were the largest and fastest troopships involved in the war, often carrying as many as 15,000 men in a single voyage, and often travelling out of convoy and without escort. Their high speed and zigzag courses made it virtually impossible for U-boats to catch them.

信息来自维基,不是百度。

https://en.wikipedia.org/wiki/RMS_Queen_Mary#Second_World_War

这就是知彼知己之后才能做到胆大心细。

希特勒深知这2艘豪华邮轮的巨大军事价值,特地下令海军或空军设法击沉她们,并悬赏2.5万美元的奖励和一枚铁十字勋章。不过从来没有成功过。2艘邮轮在二战中各自运送了80万部队。

有个小花絮,伊丽莎白号船长在大西洋中部某处,用明码发出“伊丽莎白在这里”故意暴露位置,然后飙高速,虽然纳粹海军知道了,也无法通知U-潜艇去追赶。

有人说豪华邮轮也是要军舰护航的,并以玛丽女王撞沉英国轻型巡洋舰“库拉克”号事故来作为佐证。并且上升到不用军舰替高速运兵船护航就是为英国主子涂脂抹粉的高度。

军舰能够护航豪华邮轮运兵船当然更好,锦上添花,但是看看两种船只的最高航速就知道用这个故事证明豪华邮轮需要军舰反潜护航并不准确:

首先玛丽女王的最高航速是32节,“库拉克”号最高航速29节,军舰跟不上玛丽女王,如同辽宁号航母以20节“飙高速”是跑不过弗吉尼亚级攻击核潜艇的;其次“库拉克”号是防空巡洋舰,不是反潜舰,大家知道二战反潜是护卫舰驱逐舰的工作范围。

纳粹U-潜艇一般不敢在英国近海活动,因为反潜力量太密,狼群在大西洋中部密度最高。在那里盟军反潜舰船只能跟随运输船队活动,只能形成反潜点,不会形成反潜网,

那么玛丽女王号是怎么碰上“库拉克”号的呢?原来是玛丽女王接近了英国北爱尔兰沿海,离法国近了,为了解除德国空军威胁,英国海军出动防空舰在玛丽女王的航线附近建立了一条防空警戒线,采用接力的方式,掩护运兵船通过,当时玛丽女王以30节速度以之字型航行,“库拉克”号以最高速26节航行。由于玛丽女王Z字型走的过分一些,切入“库拉克”号的航线,造成玛丽女王的头部撞到“库拉克”号的腰部。

之字型航行可以反潜,但不能防空,所以到了有纳粹德国空军威胁的地方,飙高速和之字型就不够了。

玛丽女王号

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伊丽莎白号

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倒霉蛋“库拉克”号

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通宝推:光头佬,墨虎,
家园 珍珠港事件后有两个人最高兴

一个是丘吉尔一个是蒋介石:终于把美国人拖进战争了!

家园 为什么是Z字形而不是S形呢?按说S形更反潜呀。

即使是Z字形的话也是个斜行的Z吧,否则,横着走岂不效率太差。

由于不可能锐角改向,在Z字拐弯处也当是弧形。所以,应该就是个S形。

还有个问题,不停地拐弯是为了规避直线路径的鱼雷。Z字形除了拐弯处,都是直线。如果在直线的航行段刚好与潜艇航向重合,那发射的鱼雷岂不是邮轮就无法规避了。除非鱼雷追不上邮轮。

家园 s是防空

z防潜艇

z走走直线,能够速度上去,s就不行了,速度上不去

鱼雷40多节,瞄准需要时间测定,航行时间更长

家园 狼群战术最大的失败就是41年没有在大西洋上截住老邱

回去的时候老邱就在中途坐飞机了。

家园 德国鱼雷速度没有40节

补充一下,纳粹德国的潜艇G7e/T2鱼雷射程只有3000米,速度低于30节;G7e/T3刚刚够到30节,射程达到5000米;G7e/T4射程达到7500米,速度只有24节了;最后部署的音导鱼雷G7e/T5速度也是24节,射程最远只有5700米,但是能够自动寻找目标。

因此美军知道纳粹的鱼雷都跑不过豪华邮轮的最高速度。德国鱼雷只有3000-7000米的射程,发现鱼雷轨迹一个Z字转弯就可以甩开。

家园 只有20节

而且在海上长达7天,期间没有任何航母和战列护航,德国潜艇既然可以袭击美国东海岸,如果得到情报在海上守株待兔的话不见得就不行。

家园 有的时候就是打圈圈来防空

中途岛海战中日本航母只能采用转圈来规避美军俯冲攻击机和水平轰炸机的投弹。O型航行是S型航行的变种,S型航行的圆半径还太大:

苍龙号惨遭美军俯冲轰炸机毒手时的O型规避航线

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飞龙号在被击沉前一天被B17水平轰炸机群殴时的S型航线

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家园 走O型航线对舵手压力不大,只要跟着尾迹即可

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家园 二战整个美军38特遣舰队走Z字型航线

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家园 USS united states(合众国号)

如果问你邮轮最快可以开多快,估计大部人分会认为是三十节出头,然而,有这么一艘邮轮,在其测试时飙出过43节的航速,在其运营时也飙出过38节的超高航速,这就是USS united states ,一般被翻译为合众国号(与LHA1美利坚号区分),另一艘被称为合众国号的是那艘取消了的超级航母。而一般被翻译为美利坚号或者美国号的都是写得 american而不是united states。

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在二战时期,飞机的性能还不足以跨大西洋大规模运兵,所以使用高速邮轮运输兵力就成为了首选。而二战中玛丽女王号和伊丽莎白女王号两艘高速邮轮为美军运送了150万兵力,几乎每次都可以运载一个半师。

战后,美国使用取消建造的两艘衣阿华级战列舰的动力系统,建造了萨克拉门托级高速补给舰和合众国号高速邮轮。可以说,合众国号从出生,就不仅仅是作为民用项目。

类型: 大洋邮轮

吨位: 53,330 GT(再次说一下,吨位是体积单位,现代游轮所谓多少万吨说的其实都是吨位不是排水量)

排水量: 45,400 tons (设计排水量); 47,264 tons (最大排水量)

(服务航速) 32 knots (59 km/h; 37 mph)

(测试航速) 38.32 knots (70.97 km/h; 44.10 mph)

(测试时的空载航速)43 knots

载客量: 1,928 passengers

船员数量: 900

别看其正常载客量只有不到两千人,但是在运兵船模式下,最多测试可以搭载14000余名军人,仅略少于82000GT状态下的玛丽女王2600余人,而从容积上说,其人员密度会更大。

合众国号在1949年正式服役,但是运营时间并不很长,其初期因为其高航速还获得过跨越大西洋的航速奖——蓝缎带奖。这也是最后一艘“正经”邮轮获得蓝缎带奖,之后都是高速测试船或者短途高速游船获得这一荣誉。其比鱼雷还快的航速,巨大的运力,可以说是美军在二战中所提出的大型载具中唯一成为现实的型号。

当今游轮航速普遍不高,最大航速多在22-24节,而实际上航行速度多在14-16节左右。事实上如果邮轮开到三十几节,那甲板风也是乘客们难以接受的。因而现代游轮走出的道路类似于当年自认为无法在航速上与冠达邮轮竞争的白星邮轮建造奥林匹克级思路一样——我不跟你赛艇,我就跟你比奢华。

高铁和支线飞机在长远竞争中必然也是走这条路:我不跟你赛飙速,我就跟你比奢华。

家园 看看贴主怎么说的!英国海军出动防空舰在玛丽女王的航线附近

那么玛丽女王号是怎么碰上“库拉克”号的呢?原来是玛丽女王接近了英国北爱尔兰沿海,离法国近了,为了解除德国空军威胁,英国海军出动防空舰在玛丽女王的航线附近建立了一条防空警戒线,采用接力的方式,掩护运兵船通过,当时玛丽女王以30节速度以之字型航行,“库拉克”号以最高速26节航行。由于玛丽女王Z字型走的过分一些,切入“库拉克”号的航线,造成玛丽女王的头部撞到“库拉克”号的腰部。

家园 英国上诉法院最终裁定责任三分之二归海军

由于玛丽女王Z字型走的过分一些,切入“库拉克”号的航线,造成玛丽女王的头部撞到“库拉克”号的腰部。

“玛丽王后”号担心遭到德国潜艇袭击,没有去管沉没的“库拉索”号,而是越开越远,很快拉开到13公里距离。隔了一个多小时,才有其他护航船只返回,好不容易救起了101人,但还是有337人丧生。

英国海军和航运公司为此事各执一词,闹上了法庭。围绕“库拉索”号的官司,一直打到第二次大战结束后。英国上诉法院最终裁定责任三分之二归海军,三分之一归“玛丽王后”号所在的航运公司。

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