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主题:YST的阅兵方阵难以成形 -- ywa13

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家园 YST的阅兵方阵难以成形

台湾YST谈抗战胜利70周年阅兵方阵

台湾YST:譬如第一個方隊我們就可以建議換成「四行倉庫八百壯士」方隊。想想看,狼牙山是中國北方一座不知名的山,四行倉庫是在上海的市中心,隔一條蘇州河就是公共租借,這兩個地方的重要性和知名度能相提並論嗎?更何況「八百壯士」的英勇戰鬥不但展現在國際友人面前,而且還有女童軍楊慧敏游水過河送國旗的感人故事。這場戰鬥雖然規模小,但是知名度非常高。「狼牙山五壯士」和「四行倉庫八百壯士」是完全不能比的,大陸一定會答應。

答:蒋介石可能不会答应,考虑到谢晋元和八百壮士(其实是四百多人)的粤军背景。他们原来是蔡廷锴和蒋光鼐的国民革命军第十九路军。一二八事变后十九路军被蒋介石调到福建剿共。他们要求联共抗日,蒋介石派大军镇压。十九路军被中央军击破,番号被取消。谢晋元应该就是那个时候为了给十九路军保留一点余脉,被“跑腿将军”孙元良纳入麾下的。顺便说两句孙元良,他据说是蒋介石“嫡系中的嫡系”,以善于临阵狂奔著称。他的号召力和竞跑最高速度,可能比跑步健将汤恩伯还要高,考虑到蒋介石曾经被他逼出来一个“革命军人连坐法”。

台湾YST:第二個應該加入的是「台兒莊大捷」方隊。我們必須認清「台兒莊大捷」的重要性,「台兒莊大捷」是「徐州會戰」的一部分,是一個非常關鍵的、戰役級別的戰鬥,對手是日本最精銳的兩個師團,第五師團和第十師團。不比「平型關之戰」這樣的襲擊型的小戰鬥,「台兒莊之戰」是戰役級別的大規模攻防戰,就像朝鮮戰爭中的「上甘嶺之戰」。中共在閱兵中號稱「平型關之戰」打破了日軍不可戰勝的神話,這話有點誇張,因為戰鬥的規模太小了,是林彪115師大約15,000人的一日伏擊戰,絕大部份日軍都突圍逃跑了,殲敵並不多,大約300餘人,林彪對這場仗都不願多談。「台兒莊大捷」才更能稱得上打破了日軍不可戰勝的神話,因為這是戰役級別的大仗,歷時34天,日軍傷亡17,000人(中國統計),11,984人(日本統計),日軍被迫撤出戰場,中國的勝利日本不能不服。

答:台儿庄战役的主力是李宗仁的桂军和被蒋介石视为眼中钉的西北军。李宗仁在回忆录里说,在台儿庄急需救援时,他“严令汤恩伯军团迅速南下, 夹击敌军, 三令五申之后, 汤军团仍在姑婆山区逡巡不进。”“逡巡”的意思,可能是指以小跑的姿态和速度忽东忽西,或忽前忽后,这与汤恩伯的性格特征和用兵之道是相吻合的。跑步健将的徒孙们走“台儿庄方阵”,应该叫“无敌方阵”(人无耻,则无敌)。血战台儿庄的国民革命军第60军,后来投共了,番号是解放军第50军,还参加了朝鲜战争。现在是解放军第13集团军的一部分。军长曾泽生是中共的开国中将。习近平没有安排第十三集团军出来走正步,是不想刺激别人。

台湾YST:第三個應該加入的是「中國遠征軍」方隊。中國遠征軍是抗戰時期中國派往緬甸作戰的軍隊。中國軍隊在國外作戰,這是非常罕見的情況,因此具有特別的意義。中國遠征軍在緬甸熱帶叢林極其艱苦的環境中英勇作戰,打敗日軍,不但保障了中國的後勤補給,更為中國在多國國際戰場上贏得尊敬和光彩,揚我國威令美國和英國刮目相看。在此之前,英國與美國的對日作戰全部都是失敗的,而且是慘敗,中國遠征軍在國外的表現,其意義非比一般。

答:国共开片两年,新一军和新六军就被中共吃掉了。干干净净,一根毛都没剩下。前远征军司令长官卫立煌几经周折逃出了蒋介石的软禁,经香港投共去了。孙立人倒是留在了台湾,他的结局,大家都知道。台湾的国军是胡宗南和汤恩伯这两根藤结下的瓜,跟玉石俱焚的新一军和新六军不会有半毛钱关系。

通宝推:故乡在喀什,预备役师的防化,my8883,jent,
家园 第三点好像不对

新一军、新六军还是在辽沈战役中被歼灭的(开片2年多?但新一军新六军似乎45年末内战没有正式爆发时就与共军开片了,实际算来3年?),虽然那时已经是注水肉了。

家园 回答的太离谱了

1. 八百壮士是中央军,虽然在淞沪会战中损失惨重,兵员已经多次更换。谢晋元曾经是19路军,几年前参加过1.28事变对日作战,但在保卫四行仓库的时候他的身份只能看作是中央军。

2. 60军参加过台儿庄会战,但已经是在台儿庄大捷之后了,实际上最后是徐州会战失败,60军和其他部队一样被迫突围。

家园 八百壮士是孙元良的部队,应该是中央军

http://baike.baidu.com/view/345688.htm

第60军在台儿庄战役后期参战,并不能改变台儿庄战役的主力是桂军这一事实:

http://news.takungpao.com/mainland/topnews/2015-09/3151668.html

家园 是两年,1948年。

已更正。

家园 好了。我认同YST的“四行方阵”和“远征军方阵”

他打算推荐台湾国军序列中的哪个部队,来代表这两个光荣团队?

家园 八百壮士打日寇是英雄,但

我记得后面是被围在中国的领土,外国的租界,放下武器得以偷生,最后太平洋战争再次被俘。从老虎成为绵羊,士兵们没有责任,但空一格这群窝囊废真是扶不起来。

家园 平型关

林在战斗总结中专门提到,国军本应占领阵地堵住逃走的日军,事前已说好的,但到时候早逃的无影无踪,致使不少日军逃走,他自此认为在抗日中不能依靠国军。

家园 台儿庄之战的主力不是桂系。

尽管台儿庄之战是以李宗仁为主,但其手下的兵很杂,并不以桂系为主,桂系军派出来抗战的主力在韦云淞的指挥下,在上海就被打垮了。反倒是西北军孙连仲、庞炳勋挑大梁,川军为辅佐,最后给日本一击的倒的是在一旁看热闹很久了的中央军汤恩伯部。

家园 此人也挺可笑的

凡是在他那个论坛里言之有物的大陆网友不同意他那套KMT忠实信徒的思路,统统都是毛左被禁言。

说白了,就是看着KMT不成器,恨铁不成钢,把中修这个紧挨左边的家伙当成自己理想中的KMT来寄托哀思。

本质是个还乡团。

家园 还真给他“逡巡”到了?

every dog has its day.

家园 台儿庄贡献最大的,应该是西北军的27师

对台儿庄的战斗过程,日军步兵第10联队记述战斗详报:

“敌人为第27师第80旅,检讨从昨日以来之战斗,不愧为蒋委员长所信任之部队,决死奋战,据壕死守,士兵全部均抵抗至最后。视其七十九个战壕,尸体垒垒,令人感叹。透过传译劝告投降,无一人接受。由此可见所谓尸山血海坚守至最后一兵一卒,并非皇军所独有之事,不知彼而徒然自我陶醉应为皇军所慎戒。此日,皇军伤亡军官达六十六名之多,而中国军留下尸体亦不下于二百五十具”。

27师的师长是黄樵松。他最后是死在蒋委员长手里:

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E6%A8%B5%E6%9D%BE

半年后,中共给他报了仇:

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%88%B4%E7%82%B3%E5%8D%97

国共开片,西北军(38军)第一时间就投共去了。所以,要走“台儿庄方阵”,怎么说也应该是解放军走。

家园 湾湾门槛精着呢,反过来说也傻得到家。。。。

自己没钱,想忽悠别人花钱往自己脸上贴金。。。这种门槛算不算精?当然算。。。不过翻过说,这也傻得到家了,谁听这种忽悠呢。。。

郝柏村参观了花园口,说当地政府应该出钱来修个纪念碑啥的,来纪念花园口决堤这一个历史功勋卓著的抗战事件。。。。且不说当年的决堤,KMT自己都不好意思提,是个大祸事大蠢事,当初都栽倒日本人头上说日本飞机炸的。。。。就算你忽悠CPC花园口决堤是个正面事情,你KMT出钱来修啊。。。

他们的智力和思维,跟此地无银三百两、掩耳盗铃、一叶障目的那些人很象,以为别人都相信。。。为什么会以为别人都相信?因为自己相信得掉进里面根本爬不出来了。。。。

通宝推:渔儿漂漂,
家园 我是陕西人

小时候看《血战台儿庄》,有一个镜头是我军在墙上刷的标语,叫做“生在陕西,死在山东”。自古秦兵耐苦战,我秦军内战内行,外战更内行。

家园 冯玉祥“西北军”和杨虎城“西北军”不是一回事

孙连仲27师是冯玉祥“西北军”,而38军属杨虎城“西北军”。

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