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主题:【原创】三体获奖了,我来剥刘慈欣的画皮 -- 流沙河

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家园 这是宇宙智慧物种之间的竞争,人类相比之下只是可怜的爬虫

爬虫们的道德水准很重要吗?重要吗?重要吗?

(重要的事情要讲三遍)

家园 潜台词就是:人类就是劣等民族

西方至上主义所描绘的殖民地国家就是这样:你们都是劣等民族,我们是至高无上的。

所以我说三体就是西方基督教末世论的科幻版。骨子里无处不在的就是这种西方特色的死亡的尸体的味道。

家园 看到“我来剥XX的X皮”,似曾相识,很不适应

三体中的部分内容既然能引起您如此强烈的情绪反应,我觉得它作为一本小说,一部文学作品,至少被您抨击的这一部分内容是相当成功的。

三体设定了一个虚拟的文学世界,对这个世界进行了生动的描述,基本没有逻辑上的硬伤,让人读后印象深刻,引起包括楼主在内的很多人的情绪共鸣(无论正面赞扬还是反面的强烈憎恶),影响的范围遍及中外——做到这些的小说,已经超过了当代大多数文字。

至于您提到的价值观问题,我的看法是:文学不是政治或伦理教科书。难道只有伟光正的文学才有存在的必要?而且三体的世界观也未必像您总结的那样。

自己总结别人一本书表达的思想,然后根据自己总结的内容,根据自己的价值观作出判断——这个过程如果只到这里,那还是普通的文艺批评过程,多数人都是这样思考的。如果这个过程能止于此处,对于文学、对于作者,都是幸事。

今天看到一个微信贴,署名“六神磊磊”,冷嘲热讽地硬把三体跟“组织”“体制”的事挂钩,那样的用心,真让人脊背发凉。

家园 这么短的文,这么矮的楼

三体deserves more! 无论是黑文还是粉文。

非常惭愧,三体只读一遍,没有完全看懂。但完全不能同意黑暗森林=从林法则这种字面解读。

三体人物中,我直觉印象最深的是章北海,罗辑和程心。章北海是个深沉的人,他践行了父亲最后对他说的话:“要多想。”他的人性道德只让位于对人类命运的理性判断和选择; 这个使命完成以后,他其实还是选择了做“人”而不是“非人”,所以才有他和自然选择号最终的结局和他最后的话:“都是一样的。”

程心---好像没看到有人不厌恶这位圣母的。但刘慈欣对她着墨颇多;而无论是冷血功利先天无道德的维德,还是超脱凡心堪为人类执剑面壁的罗辑,对这位圣母,都没有我们这些凡夫俗子那么强烈的怒其不争;而且,程心是唯一一个最终活下来的人。死神永生,她活着,嘿嘿。我觉得她象征人类的软弱和坚持,可怜和可敬,很矛盾。

罗辑,他是第二部的主角,但他的形象好像到第三部在冥王星上自己选择随人类博物馆一起被二维化才丰满。刘慈欣被问到希望成为哪个文学人物时,自许地选择了自己创造的罗辑,他说:“这个人一开始没有什么雄心壮志,当人类命运变化时,他被逼到一定份儿上,也不逃避责任,还有能力扭转局面。他的生活过得很随意。”(见文末链接)

三体凝聚刘慈欣的宇宙哲学观。对别人的严肃思考的自以为是的一针见血,反映的是自己的没有理由的高傲。

再次转载一下纽约时报中文版对刘慈欣的访谈 如果你觉得刘慈欣很暗黑,也请你注意他的这段话:“有一本书,也很奇怪,是一本不是太多人提起的书,影响我至深——中国作家王蒙的《青春万岁》。这本书与科幻小说在本质上分享一个共同的特征:理想主义色彩,对我写科幻文学影响相当大。”“小说充满阳光和理想主义情结,最大特点就是:纯。”

祝贺刘慈欣获雨果奖。为什么本人没去领奖?一贯的低调吗?

家园 其实小说说宇宙是这样没问题,咱们的老祖宗几千年前不也这样

后来咱们中国人文明程度提高了嘛,只有西方人、日本人和未开化民族,到现在还在炒人类文明的冷饭,什么老子最高贵,非我族类都低贱该死,不把他人当人,同时却假惺惺地把狗当人养。

在宇宙洪荒的时候,小说给设定为没有文明,只有生存和杀戮,这样很合理。所以作者在提醒人类要有忧患意识,提高自身的实力,没事不要乱跟陌生人(外星人)说话。

家园 只说明你是三体铁粉
家园 找到同志了

您说出了我的心声,赞!

道德往往代表着族群的整体利益、长远利益。面对族群毁灭的危急时刻,居然还道德无底限了。

格局狭小、内心阴暗,崇尚内斗,当然是符合某些组织的需求,得奖也是可以想象的事情。

家园 【商榷】完全没看嘛

论据没有成立的。

家园 批评太不深刻

几乎可跟批评对象比高 对不起三体,对不起我河,打回去重写

家园 我到觉得可以这样

三体无疑写了非常多让人感觉"不舒服"的内容,但是说是"宣传价值观"这个我觉得过了.因为其中也有很多很正直友善的人类和价值观.为什么不看看他们?比如大史,比如自我牺牲的罗揖,还有章北海.所以我觉得大刘是出了个假想的题目,读者怎么选择还是在读者自己.你要说大刘写的那些黑暗的东西就是他内心的写照,这话只有一半说对了.其实这样的作品构思一定是黑暗一半光明一半的吧,不然作品就是从胜利走向胜利了,那个又单调又枯燥,还很不现实又幼稚,和幼儿园读物就差不多了.

家园 不才斗胆替大刘回答两句吧

失去人性,失去很多;失去兽性,失去一切。

无知和弱小不是生存的障碍,傲慢才是。

家园 同感!

不过比起往体制上扯又明显不那么黑……

我觉的更多的黑是因为突然不能接受:我X,最大的输家里居然出了个XX奖,这不科学,这不科学,这不科学

家园 其实从标题上看就有一股没话找话的感觉

这个话题真没啥回复的价值

比如说这个标题吧~扒画皮。。。扒个毛画皮啊,三体的主题——“道德准则在文明存续的终极目标面前不是不证自明的,而是需要讨论的”——就差被写在脑门上了,刘慈欣有过一丝一毫隐藏他的打算吗,这玩意还用你扒?

就从这个标题就可以看出,lz根本就没什么货,只是看到三体这个话题火,于是就硬凑上去做一点惊人之语(比如扒画皮),刷一波存在感。可惜这种行为在这个时代也都烂大街了,多他一个不多,少他一个不少。

家园 爬虫的道德水准不重要,但人类对待爬虫的态度很重要

因为这态度体现了人类的道德水准。

家园 我对三体的评价

只有一个字,很好,很好,非常好。

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