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主题:天津爆炸,对市场神教(新自由主义)中国信徒的严重警告 -- 思想的行者

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家园 109个图章变成1个图章

环评、安评应该怎样搞呢?

什么东西要搞,都有一个流程,把流程弄乱了,然后说还要搞。

搞他妹啊。

家园 你老是犯这个自我臆想的毛病

李某取消行政审批是什么时候?瑞海做业务是什么时候?

家园 这点真不能同意老李你。

先有小区,后有瑞海堆场。政府违规审批,当然必须承担责任。

当然,这赔偿,应当先是瑞海及瑞海实际控制人赔,不足,安评公司,还不足,则由天津港集团和政府方面赔。

家园 没搞清楚的是你

先说明,瑞海的事跟现在的制度没有关系。

审批是看你是否满足条件,然后给予政策和许可。

而现在是只要你自认为满足条件,就可以先备案,享受政策或者获得许可。管理部门事后进行监管和抽查。

个人认为,这二者很难说有高下之分。做得好都能有效,做得不好全失效。

而现在中国这副庞大的官僚机器,从我税务部门来看,取消审批后等于不设防了。也就是说,要完成备案制后的监管是整个体系的事,而现在完全是零敲碎打地发一个个文件进行补漏,而且一不小心补漏又以原来的方式进行。

对官僚来说,原来审批可以寻租,但同样是要负责任的,机关里尽心尽责的人也不少。现在几乎是大撒把了,因为出了事都是企业的错,没监管到不是很正常吗?

就你所举的例子,没有卫生许可证的饭店现在完全可以开业,除非有人举报或者你抽查到对方。而抽查到的概率有多大呢?以我税务举例,我们这企业有近10万户,查账人员加上纳税评估人员不到100人,出去办事必须2人一档。扣掉上级任务,风控任务,你算算看被抽到的机率有多大。

通宝推:hwd99,
家园 是先有危险品规划区才有小区的吧
家园 先有小区。

澎拜新闻:

详解“8.12”天津爆炸案涉事企业“瑞海国际”

2015年08月13日 18:02

起底天津爆炸企业瑞海国际:危险生意、野蛮成长、背后庄家

澎湃新闻记者 孙利荣 周超 陈兴王 黄芳 赵孟

2015-08-17 19:12 来自 绿政公署

“没学会爬,就开始走了。”

短短两年多时间,天津东疆保税港区瑞海国际物流有限公司(以下简称:瑞海国际)便在央企把持的天津港危化产业中异军突起,成为3家具有七类危险品存储资质的物流企业中唯一的民企,这让天津港的同行脱口而出这样艳羡的评语。

在成为危险品仓库之前,瑞海国际普通货物的业务并不算好,天津港一名物流行业的从业人员对澎湃新闻称,其之后轻松拿下危险品储存资质,令人倍感意外和神秘。一位在天津港从事物流生意超过20年的民营企业主向澎湃新闻称,作为国企的中储公司一度想申请危险品经营资质但未获批。“民营企业就更别想了。”

而瑞海国际的野心不只是分一杯羹。在4万平米的占地空间上做出了对手中化滨海13万平米的业绩,纵观其发展路径,除了一手“挖人”、一手打价格战,这家民企野蛮生长背后还隐现红顶背景。

轻取资质

天津港位于我国环渤海地区港群的中心位置。是我国沿海的主要港口和国家综合交通运输体系的重要枢纽,是京津冀地区和华北、西北地区对外开放的重要口岸。

地理优势之下,这两个地区出口的危化产品,多集中在天津港。天津市海事局官方网站的材料显示,瑞海国际所在的北疆海事局辖区内共有五个危险货物集装箱装箱场站。数据显示,2014年全年天津港危险货物集装箱吞吐量共20.5万余标箱,北疆辖区全年共监管危险货物集装箱14.5万余标箱,约占全港的70.8%。从数据上看,北疆海事局辖区为天津危险品进出口的主要集中地。

多年来,中化集团一直独享天津港危险品存储资质。后天津港和中化合资成立天津港中化危险品物流有限公司,也获得这一资质。但此后直到瑞海的出现,辐射华北和西北的天津港才有了第一家民营危化出口的港口物流公司,可谓“虎口夺食”。

一名物流行业的从业人员对澎湃新闻称,虽然瑞海国际官网上称是2011年成立,但实际成立时间为2012年。在没有成为危险品仓库之前,瑞海国际普通货物的业务并不算好。

而根据工商登记信息,瑞海公司成立初期的许可经营项目为“在港区内从事仓储业务经营”,明确表明“危化品除外”。2014年5月8日,许可经营项目中才将危化品纳入。工商登记信息显示,变更后的经营范围为“在港区内从事仓储业务经营(以津交港发[2014]59号批复第二项批准内容为准,有效期至2014年10月16日)”。

危险品仓储生意利润可观。山东的一家危险品进出口货代企业的业务员李明(化名)向澎湃新闻表示,危险品仓储企业的收入来源主要是装卸费和运费(港内运输产生),此外还包括堆陈费、特殊加固等费用。李明说,一般情况下,危险品仓储的费用比普通货物仓储价格高出2~3倍,甚至更高。

而一位在天津物流业人士向澎湃新闻详细介绍称,天津港对危化产品的代集港费用报价为:20英寸的集装箱为500元,40英寸为700元。除此之外还有制冷 、危管、码头拉回等费用等,大约每箱都在1500元以上。

但同时,危险品仓储业务的资质也殊为难得。危险品种类共分为九类。瑞海国际的官方网站显示,它能存储除了第1类和第7类之外所有的危险品:第二类,压缩气体和液化气体(氩气、压缩天然气等);第三类,易燃液体(甲乙酮、乙酸乙酯等);第四类,易燃固体、自燃物品和遇湿易燃物品(硫磺、硝化纤维素、电石、硅钙合金等);第五类,氧化剂和有机过氧化物(硝酸钾、硝酸钠等);第六类,毒害品(氰化钠、甲苯二异氰酸酯等);第八、九类,腐蚀品、杂类(甲酸、磷酸、甲基磺酸、烧碱、硫化碱等)。

瑞海国际经营危险品仓储是从2014年开始的。《天津东疆保税港区瑞海国际物流有限公司跃进路堆场改造工程竣工环境保护验收拟批复公示》显示,瑞海国际投资810万元人民币在天津港国际物流中心吉运二道95号建设跃进路堆场改造工程。本项目占地面积46226平方米,设计危险品年周转量5万吨左右,普通货物年周转量2万吨左右,用于电石、硅钙合金、氰化钠、甲苯二异氰酸酯(TDI)、烧碱、硫化碱、氩气、甲乙酮、乙酸乙酯、硝化纤维素、硫磺、硝酸钾、硝酸钠、甲酸、磷酸、甲基磺酸、压缩天然气等危险品和PVC、天然橡胶等普通货物进出口的暂存,项目进出口货物的运输均采用有资质的专用运输车辆运输。于2014年4月投入试运行。

一位天津当地危险品进出口行业的资深人士向澎湃新闻表示,在北疆海事局管辖的五家危险品仓储企业中,有两家规模较小且只能作业危险性较小的第8、9类危险品,基本可以忽略不计。另外三家就是中化天津物流事业部所属滨海物流公司、津港中化物流公司以及瑞海国际。

据上述人士介绍,第1类爆炸品和第7类放射性物品,天津所有的危险品仓储企业都无资质存储。作为一家民营企业,瑞海国际能获得剩余的7类,已经实属不易。澎湃新闻注意到,在北疆海事局辖区内三家拥有此7类资质的企业中,瑞海国际是唯一的一家民营企业,另外两家均为央企中化集团旗下企业。

天津玛伦物流有限公司的一位业务员向澎湃新闻表示,他们公司只有第8、9类危险品存储资质。他说,危险品存储的资质很难申请。

而一位物流业人士说,按照正常的港口流程,做一个危险品物流,必须经过多年历练,“经过5年10年,各方面设施都很齐备,再向港务局申请,先从8、9类危险品做起,再到高危的。”

“最近三年来,普通企业连9类危险品都不允许做,只要被查,就不被允许出关。但瑞海就这么在各单位眼皮底下的一块地上硬是挤了进来。”瑞海国际横空出世才两年,就拿下这令人艳羡的资质,令天津港的同行很惊讶。“没学会爬,就开始走了。”

拿下“宝地”

一份关于“瑞海公司跃进路堆场改造工程”环评简本称,该项目位于天津市滨海新区塘沽北疆港区集装箱物流中心,原属天津爱兰德物流有限公司堆场。瑞海公司租用爱兰德堆场后,把现有物流堆场改造成一个危险化学品和普通货物集装箱堆场,占地面积46226.8平方米。

天津市中联建通国际物流有限公司一位马姓副总向澎湃新闻介绍,爱兰德原来和中联建通共有一块10万平米的地,中联建通和爱兰德老板潘冬各自买下了5万平米。此后,潘冬的土地租给了中储发展有限公司天津港分公司。而中联建通则自建公司经营。

2008年,中储公司用500万租金租下该地块,准备用作鲜奶出口。因该地块靠近海关,对于一天两列卡着船到的时间报关的牛奶有天然优势。但刚租下不久,2008年爆发了三聚氰胺事件,中储出口鲜奶一事,遂无疾而终。

此后中储公司改做普货物流,但“不赚钱”。一位在天津港经营物流公司多年的企业主告诉澎湃新闻,中储一度想插手做危险品物流,跟港务局申请,“但资质没拿下来。”

2012年底,中储退出在该地块上的经营,该地随后被瑞海国际看中并顺利接盘。上述企业主分析,这块地车辆进出,直来直去,非常便利,对于做物流的公司有区位优势。

危险品仓库的建设标准严格。一位曾给天津港中化危险品国际物流有限公司供应过设备的人士对此印象极深,“光请上海设计院设计就花了一年多”。然而据中联建通的一位中层介绍,瑞海国际的危险品仓库“紧挨着我们的办公楼,而且没有危险标志。没有制冷的专用电源。”

在数位中联建通的员工记忆中,瑞海最初投入运营的前几个月,业务量并不大,但几个月后开始显得很繁忙。

家园 其他4个都离小区1000米远?我不相信

瑞海国际所在的北疆海事局辖区内共有五个危险货物集装箱装箱场站。

家园 瑞海场站拿证是在金域蓝湾之后吧!
家园 看李某的意思是不是连监督也不需要?

有人担心,政府不审批了会不会出乱子。必须要明白,真正了解市场和行业需求的,恰恰是企业。”总理说,“更何况,钱是企业自己的,企业自己亏了比谁都心疼啊!”

照他的意思企业的钱是自己的,企业不想亏钱,所以肯定会尽可能的减小各种风险诸如爆炸的危险。

不说瑞海审批的话,相关部门检查过吗?

家园 这整个堆场都是可以作危险品仓库的

而作规划时还没小区呢

家园 就算先有危险品堆场规划,后建小区,同样是政府规划管理部门

的责任。

家园 南都:天津港是另一个计划经济残余

南都啊南都,不那么混蛋行么

8·12天津港爆炸“头七”过后,许多人可能都没有注意到一个小细节:此前被媒体混用的“天津爆炸”和“天津港爆炸”基本统一为“天津港爆炸”。

2015年8月18日,国务院成立事故调查组,全名也叫做“天津港8·12瑞海公司危险品仓库特别重大火灾爆炸事故调查组”。

汉语是很微妙的。多个“港”字,既可以解释为表述更准确了,当然也可能包含有别的意味,尤其是当事故所在地天津港和天津市之间有着一种说不清道不明的关系之后。

天津港爆炸就其新闻性而言,相信可以进入世界所有知名通讯社2015年十大新闻评选时的候选名单——截至8月18日上午9点,已证实的数据显示有114人遇难,尚有57人失联;直接经济损失也非常之大,尤其是殉职消防员人数创1949年以来单次事故最高。

对这么重大的灾难性事故,官方在救灾开始后,往往会有一套系统的舆情发布。比如,“立刻启动了应急预案”“迅速成立了指挥部”等等。但这些,在天津港爆炸后的第一时间,民众都没有听到。很多官方已经做了的,也往往需要长时间后才能被媒体费力发现。

比如,最早的官方工作组不是由天津市政府派出的,而是由交通部;前六次记者招待会,天津市方面甚至没有主要领导出席;在被记者追问总指挥部的情况后,“总指挥部在爆炸发生后即成立,总指挥是天津市长黄兴国”的消息才广为人知;在第八次记者招待会上,当记者追问“天津港人事任免权是归天津市还是交通部”,得到的依然是“按照交通部的规定,由天津市统筹”之类模糊的回答;还有,天津港方面没有代表出现在哪怕一次新闻发布会上,接受媒体访问……

当然,上述种种都可以用一句话带过,天津一直是一个安全的城市,缺乏应对如此重大灾难的全方位经验。但当坊间都在流传着“天津市管不了天津港”的时候,当每一个有“港”的城市或者曾经有一个“铁路分局”的城市都露出心有戚戚的表情时,我们就知道,有时候难怪记者会问“天津港的人事任免权归谁”这么看似不靠谱其实直指问题实质的问题了。

天津港是中国一个重要的港口,近些年长期位列全球十大港口之列,但正因为其重要,其利益之重、纠缠之剧烈也就更容易想像。天津港2004年在名义上其行政由交通部转移给天津市,但连周边普通百姓都知道,墙内外是两个世界。比如消防、公安的不同编制,再譬如涉事企业瑞海公司获得危险品仓储资质的诸多关键环节都在“天津港”地界完成。

计划经济时代遗留了很多独立王国,“路”、“港”都是代表。

7·23动车事故促成了中国铁路系统独立王国的最终瓦解。天津港爆炸事故也许会是另一个契机。

家园 其实是利润问题

做危化的都知道,产品国家有明确的分类表,同一类,尤其易燃易爆的,分别堆放,可是你在堆场上某类产品的划定区域已经堆满,应当停止进货,可这样就眼看利润和客户流失;当然也可调整货场,可就得大量移库挪货,也要成本,当然那有空放那最方便,最后就可能把“火”和“油”放一起了。这就是私企,他有人敢担责;在国企,工人一句你签字,噎死干部了。

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