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主题:【原创】南海问题和美国国债 -- 方天化几

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家园 【原创】南海问题和美国国债

南海问题和美国国债

南海问题是个新问题,也是个热问题,本来也没有美国什么事儿,因为美国是“域外国家”嘛

中国政府或者说中共,有很多美国国债,这是个老问题,应该说不热也不冷,温的,甚至众所周知,完全可以用“司马昭之心,路人皆知”来形容,也就是说,这个问题早就不只是美国的司马昭那样级别的人们的心病了,而是全体美国人的心病了,而且还很严重

这不,前几天美国的一个相当热乎的搞笑节目还用几个孩子的嘴讨论这个问题,他们给出的解决方案是杀光全部中国人,可见这心病不仅病入膏肓,因为方法极其极端,还扩散到了极点了,因为孩子们都知道了。

当然了,美国是不会为了不还债就杀光全部中国人滴,但是,既然老美能想出这样的方法也从一定程度上说明了这个国债问题的严重性,而且已经在美国可以说是家喻户晓了。

但是,显然的,既然“杀光全部中国人”这样的方法,老美能用小孩子的嘴说出来,那就说明了美国人认为这个国债问题是不可能用常规方法解决的。

“杀光全部中国人”是一个解决方法,但是不可行,赖掉,这是一个思路,但是,赖掉不是方法,怎么赖掉才是方法,这就需要理由。

我能想到的呢,比如如果中共在香港的孩子们占中时杀人了,美国可以义愤填膺捶胸顿足痛哭流涕的表演一下,然后决定惩罚中共,赖掉国债,或冻结,或没收,这是一个方法。

南海问题也有这个可能性,如果菲律宾或越南闹事,闹出中共杀人,美国也可以义愤填膺捶胸顿足痛哭流涕的表演一下,然后决定惩罚中共,赖掉国债,或冻结,或没收,这也是一个方法。

说不定当年打伊拉克也有某种思路可以这石油市场操作一下,如果不能治病,也可以减轻症状,现在看来不行,因为,不然的话就不会有那个“杀光全部中国人”的节目了。

反正,美国需要一个针对中国的方法,就是只对中国,跟“杀光全部中国人”是一个性质的,只对中国,不对别国。

当然了,美国跟中国打一仗也是一个方法,只不过这个方法是跟孩子们的“杀光全部中国人”类似思路的,只不过打仗不好说结果,如果只是战胜也未必一定能赖掉,说不定赖不掉也未可知,说不定还得完胜,也就是跟“杀光全部中国人”差不多了,这种结果可不一定能保证。

再说了,现在的财富概念已经跟当年不同了,或者说钱的概念不同了,甚至相反了,这里说的“当年”就是1840年。

1840年前,也就是鸦片战争前,那时的世界的唯一的超级大国是英国,那时的中国是满清当家,因为这里讨论国债,在贸易和金融方面,当时满清跟英国的关系跟今天的中国跟美国的关系几乎一模一样,都是不仅贸易逆差巨大,而且巨大的贸易逆差持续了很多年了,积重难返,需要爆发。

但是,今天的钱的概念跟1840年的时候不同了,相反了,那时的钱要么是金本位,要么是银本位,特别是满清还不收英镑,只收银子,满清跟英国的巨大的贸易逆差积累的结果就是英国的银子都到中国了,开始是英国人全世界到处找银子,美国还出银子,后来,后来就是历史了。

银子是实物,英国人想要钱也没别的办法,只能到中国抢,鸦片战争爆发了,战争后不仅英国不欠满清银子了,反而成了满清欠英国银子了。

后来,钱成了实物本位的了,或者叫商品本位,货币货币嘛,货物钱,货物币,那是毛主席的大弟弟毛泽民的发明,《中国人民银行》第一任行长,毛泽民绝对是人类第一金融大师,后来西方金融都山寨毛泽民,今天还是山寨毛泽民,包括石油美元都是山寨毛泽民的思想理论体系。

毛泽民不仅创新思想理论体系,他还造纸印纸币哪,还发明了这印纸币的纸里加纤维的技术,等等等等。

后来,越南战争后,美元也不再是美金了,美金也变成美纸了,成了石油美元了。

今天,石油美元也数字化了。

从1840年到今天,财富的概念变了,钱的概念不同了,1840年时有用的战争方法,今天已经用处不大了,至少没有同样的用处了。

比如美军到伊拉克可以抢博物馆,好比八国联军火烧圆明园吧,但是,抢老百姓家就基本上没用了。

比如,当年八国联军士兵还能从中国老百姓家里抢到银元,今天就不行了。

我猜西方体育运动的奖杯是银杯恐怕就是那时抢满清的银子,因为西方人不把银子当钱,几亿两几亿两的银子只能做锅碗瓢盆用。

总之,我要说的是今天战争的作用不像当年那么大了。

前几天,我写了个帖子叫《说南海要知己知彼,美国攘外也得先安内》,在里面我说了:

“问题是美国人太懂经济了,商人跟你做买卖看到的不是今天的利,而是明天的利,今天都可以吃亏,只要明天的利足够大,中国在美国人的眼里,有昨天的利,就是那些美国国债,还有几天的利,各种各样的交易,还有明天的利,美国人在中国的各种投资,还有政治的和军事的合作,等等等等,所以,这本账比较复杂,美国可能还没算好。”

我再多说几句中国的美国国债,这些国债其实就是中国借给美国的钱,或者叫美国拉的白条,其实就是美国根本就没付钱,只是记了个账,好比当年满清的银子本来就都放在伦敦。

而且,如果当年满清的银子本来就都放在伦敦的话,那还真是有可能不需要鸦片战争了。

大家看看,是不是今天的中国政府的贸易和金融政策跟满清完全相反?

满清要银子,英国的纸币英镑都不收,那时的英镑可是金本位啊,可是呢,美国的纸币就是纸,甚至是数字,中国不仅要美国的纸币,甚至美国的数字中国都要,而且还可以把这些纸币和数字放在美国。

虽然呢,中国的美国国债数量巨大,但是,这些钱对美国的眼前负担其实就是利息,而且利息都很可能也还放在美国哪。

但是,大家知道,钱不仅需要信誉支持,还需要武力支持,不仅你自己的钱是这样,也包括属于你的别国的货币,比如中国的美国国债。

当年,满清武力比较差,所以,满清要实物银子也很正常和自然,没自信嘛,手里拿着实物才放心。

其实呢,武力不行,在你手里也是人家的,武力强了,在人家手里也是你的。

今天,中国的武力不太差了,但是,中国把钱放在美国还是体现了不可思议的自信,其实是对未来的自信。

换句话说就是,“杀光全部中国人”,料你也只敢想一想和说一说。

通宝推:贼不走空,
家园 我倒希望美赖掉国债

我倒希望美赖掉国债。这样美元必崩溃,美国崩溃。美在中资产没艘。1万亿美元换美国崩溃。合算。 是级上 中国说only intend to sell美国债, US economy will suffer a lot.

家园 和自信不太相关

假途灭虢时,晋国把宝物放在虞国,晋国是自信的。现在“中国把钱放在美国还是体现了不可思议的自信,其实是对未来的自信”好像还谈不上,像什么呢?一时想不起来。

家园 明白!不过相对满清一定要收银子吧
家园 也是,当然有利有弊
家园 老美心里难受...

本来是老大当着...天天见到债主...应该陪个笑脸...却又拉不下老大的架子...日子久了习惯了欠债...虱子多了不咬人...可每天见到债主那阴不阴阳不阳的脸...心里就咯噔着不痛快...

这钱就放他那儿保管...时不时的取点出来...这投一点儿...那投一点儿...

日子总要有个念想...再这么往下过着...欠的钱越来越多...不是个办法...出来混总要还的...心气越喘越低...不知哪一会儿...嗝屁了...

家园 说到底还是美国人不懂经济,按照西方的经济学给中国算算账

按照西方的经济学给中国算算账

中国运给美国的那些东西,美国只是拉白条根本就没付钱,相比之下,美国,谁买美国的东西敢拉白条啊,而且还都是高附加值

如果看看中美之间的生意账本,里面记的就是中国给美国输血的账

还有中国的人才账,一流二流恐怕都到美国了,当然是按照考试分数,相比之下,美国的人才没几个去中国的,特别是数理化工程人才

如果看看中美之间的人才交流,里面记的也是中国给美国输血的账

其实还不只是中国的人才资源,还有中国的自然资源,比如说稀土,也是流向美国

中国发展军工还没市场,其实中国军工就是只有中国自己的市场支持,相比之下,美国的军工可是差不多全世界军火市场支持着的,而且这种支持还不只是一年两年十年八年,是几十年,至少50年,半个世纪

在这样的情况下,即便是中美在同一个起跑线上开始,美国也得领先中国无穷远,就更不用说美国本来就领先中国无穷远了

这个无穷远也可以定义成第一世界跟第三世界的差距,之间隔着一个世界,第二世界

我就不提美国还给中国捣乱了,这一点美国政府最清楚

所以,如果按照西方的经济学给中国算算账,美国应该领先中国两个无穷远

我就不提中国有大跃进和文革了还有饿死三千万了,相比之下,美国就基本上不犯错误了,美国不搞大跃进也没文革,美国都是科学理性逻辑推理懂经济懂军事什么都懂

所以,美国应该领先中国三个无穷远

可是呢,现实是美国大概领先中国半个个无穷远,说不定还要更少

但是,这是为什么呢?

我只能说到底还是美国人不懂经济

其实呢,简单的说就是不能用美国的经济学套中国经济,经济不是自然科学,自然不变色普世的,经济学不是普世的,经济受历史、宗教和文化等等的影响,不同的历史、宗教和文化的经济学是不同滴

家园 美国佬干嘛要赖掉中国持有的国债?

分分钟可以印出来,或者在电脑中多按几个0无中生有弄出来。维持这凭空弄出来的符号被大家喜好并当宝贝且具有换物换服务的神奇功效才是美国佬所唯一需要考虑的大事。美国佬已经做到并且将来还会继续做的就是禁止你用这凭空的符号购买任何老霉真正自身有价值的东西,这个不能不点个赞,中国应该接点这个轨。

家园 你说的就是印钱,问题是印钱影响的是有钱人,所以,印钱也难

中国也印钱,不然怎么中国人从一个月挣几十块到成千上万,物价飞涨?

家园 放债是经济之本,但不能随便加几个零

美国人对别人放债,自己也举债,既然全世界都用美元,那么美国人的各种债是不是就是在全世界范围内的放并且举债。

放债的需要本,一个办法是加几个零,但那样不好,玩过了就“清零”了。悠着点的玩法是把世界上通过劳动积累的资本都圈到一起去放债,这样不至于一下子就把对美元的信心击溃。货币的核心是信心,举债的内含也是信心,或者说信用。对美国人来说,这个信心或着信用才是比黄金更珍贵的东西,哪可能随便用几个零就毁掉。

全世界举债放债,放眼望去至今只有美国的信用最响当当,所以美国可以干这个差事,别人目前还不成,不过也不必担心美国会赖债,相比你眼中的天文一般的数字一万亿,美国佬心中的美元信用可比那值钱多了,那是世世代代躺着收钱的金手套,你白送一万亿他也不会跟你换的。

好处还不止,通过到处举债,美国还成功的把提供资本的其他政权挟持起来,美国的还债能力,甚至美国放的那些债的欠债人的还债能力,都成了世界其他资本债权人的最高利益。

实际上担心美国赖债的人可能不多,但是担心美国经济崩溃还不起债的恐怕全世界不少。债权人对欠债人从经济到政治参与的历史不少,比如投资石油公司,然后插手某个非洲小国政府政变。但是对美国这样的大国,而且是国债这种指望不现实,世界上多数人对美国的政治经济是没有发言权的,结果就是被胁迫的做了为美国人火中取栗的事。

这样说美国国债是绝对不能买了。但是你心里想的,估计美国也算得到,你手里一大堆钱不入伙跟着美国一起放债,他就跟你耍黑社会,这不让买,那不让卖的,除非你自己自给自足。问题你愿意么。

家园 不能不等于不存在,也不等于没有做,事实总看不见么?
家园 暂时忘掉信用,从数字上看,加几个零基本上不影响月光族

暂时忘掉信用,从数字上看,加几个零基本上不影响月光族

信用比较复杂,不好说,特别是还要看有没有别的选择,欧洲欧元算是一个,不过好象对美国也没什么大影响,欧元背后的操作我们就不知道了

反正从数字上看,这个世界上无非有正钱人,只考虑现钱,收支平衡的月光族,有负钱的人,加几个零应该基本上不影响月光族,对有负钱的人是好事,对有正钱人不利

美国的现实是绝大部分美国人是有负钱的人,欠银行的房贷算有负钱,车贷算负钱,信用卡上的贷就更是负钱了

唉,如果非要严格的说房贷呢,房贷还不能百分之百的算负钱,因为可以赖掉,不要房子就行了,房子归银行,因为美国早就搞了共产主义改革了,具体到房子就是人有住房的人权,所以,美国政府有各种各样的项目程序(program)帮你找到房子住,咱就别挑剔房子的质量了。

车贷应该算负钱,虽然车贷也可以赖掉,但是就没车了,在美国没车还是挺难的

当然了,说到赖,信用卡上的贷也可以赖掉,那在美国恐怕就要寸步难行了

所以啊,说到底,那些花儿街的犹太金融家们还是很老实的,因为他们早就把美国的大多数(如果不是绝大多数的话)老百姓都给整成是有负钱的人

因为,老中都知道兔子不吃窝边草,花儿街的犹太金融家们不仅把窝边草都吃光了,就连窝边草的草根都挖出来吃了,而且把下好几代的草根都挖出来吃了,负钱嘛。

不是说资本主义私有制藏富于民吗?

反正,美国的现实是美国的大多数(如果不是绝大多数的话)老百姓都是有负钱的人,不管究竟是不是那些花儿街的犹太金融家们给搞的

不管怎么样,我相信这是那些花儿街的犹太金融家们给搞的,最多不是百分之百直接的,最少也是百分之九十九直接的。

这是那些花儿街的犹太金融家们自掘坟墓,如果用加几个零描述量化宽松,也就是印钱,或者叫码钱,因为就是计算机键盘上码几下的事儿。

那么,加一个零就是美国老百姓有负钱的人的负债缩水百分之九十,除非量化宽松出来的钱都在美国国外,多加几个零呢,你自己算。

所以,美元的世界货币的地位对美国来说就变得越来越重要了,每一次量化宽松就更重要一点,换句话说就是自掘坟墓更深一点,或者说自己埋自己又加了一锹土,因此,美元的阵地也就变得越来越重要了,每一次量化宽松就更重要一点

对应的,人民币每一次得到一点阵地,美元的阵地也就少一点

可以想象,虽然,人民币国际化的脚步的很慢、很小、也很轻,但是,人民币国际化的脚步声对一些人来说,就好比哪个有名的恐龙电影里的有名的镜头,他们看到了杯子里的水震动的波纹,也好比北京奥运会开幕式里的有名的镜头,焰火的脚步一步一步走到鸟巢

言归正传,继续说中国的那些美国国债,中国有那么些美国国债,在这一点上,中国的利益已经跟很多有正钱的美国人一致了

所以,花儿街的犹太金融家们必须找只伤中国,同时不伤美国人和别国人的方法,但是,很可惜,正常的合法的金融法制没这样的方法。

那就只有非法的办法了

战争在呼唤

今天,美国跟中国的金融关系跟当年英国跟满清的一模一样,这里说的当年是鸦片战争前,多年来巨大的贸易逆差的积累积重难返。

不同的是,英国的银子都到满清去了,美国欠中国很多很多钱,这些钱都在美国人手里,差不多就是那些属于中国的美国国债。

当年,英国人解决问题的办法先是鸦片,跟着是鸦片战争。

今天,鸦片那样神奇的商品不多见了,美国人的创新能力再强,苹果的爱疯再牛也达不到鸦片的神奇的百分之一。

再说啦,美国人也早就爬到道德至高点上了,这都是美国人的话语权带来的,所以,今天,要美国人当毒贩子还是要比当年的英国人多了一点点不好意思呢。

战争在召唤

毛主席说过,事物都是一分为二的,凡事有一利就必有一弊,而且利弊往往相等,这恐怕还是最好的结果,那就是你付出的代价等于你得到的利益,美国人也知道没有不花钱的午餐,话语权也不例外。

话语权有用,话语权也没用,话语权还有害,美国人打仗需要理由了,就连911后打萨达母还得有大规模杀伤武器的理由呢。

可惜的是,虽然,美国跟中国的金融关系跟当年英国跟满清的一模一样,当然了,也有很多不同,根本的不同还是时代不同了。

时代的变化是全世界所有人的贡献,具体到中美关系,主要贡献当然是中国人跟美国人作出的。

我只提两个,中国人的牺牲和建设,美国人的话语权和宣传。

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