淘客熙熙

主题:【讨论】科幻--关于共产主义社会的脑洞 -- 八月廿六

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家园 【讨论】科幻--关于共产主义社会的脑洞

共产主义社会,生产力高度发达,物质极大的丰富,人人各取所需,各尽所能。在这里生产力高度发达是前提,生产力发达了,物质才会丰富,才有可能各取所需,各尽所能。

想象一下高度发达的生产力是什么样的,农业时代,靠双手用工具制造产品。现在是靠很多人的协作,用机器制造产品。我觉得未来更高明的方法是,让产品自己把自己制造出来。

试想f22战斗机和小猪哪个更复杂,恐怕是小猪复杂些,哪个更难制造,我只知道人类能造战斗机,没听说过谁能凭空造出一只活猪来,花多少钱都不行,这事只有老母猪能办到。难道说这么多科学家工程师还不如一只老母猪,当然不是,老母猪其实什么也不懂,它只是提供了一个发育的环境,小猪是自己把自己制造出来的。

生命的造物法则,自组织式的成长,不只是质量控制超好,还能自我改进设计,掌握其中的原理,让机器与生命融合,像生命一样自己生长,应该是个不错的主意,投入集中在设计阶段,设计好种子,然后给种子一个发育环境,可以是卵,也可以是海洋或土壤,或者随便什么地方,浇水施肥,或是甩手不管,看你是怎么设计的了,然后就等着收获吧。制造成本和难度降到最低,人人都可掌握。各取所需的含义其实是说,人人皆可自己制造想要的东西,各尽所能是说,自由的分享自己的知识,经验等各种信息。

比如,未来的王先生想要辆卡宴,他不会去买,因为没地儿卖,也不会去找别人要,更不可能去偷去抢,因为自己造一辆更省事。王先生会去网上下种子,找到合适的,按心意进行修改,一切满意后,王先生把种子所含的信息消化吸收,然后产下一个蛋,把蛋种后院地里,等上七七四十九个小时,长出一棵树,树上结出一个茧,吸收日月精华,大地的养分,茧越长越大,经过九九八十一个小时,从茧里钻出一辆卡宴,同时大树死去,化为灰烬。一切就是这么简单,几天时间,王先生没花一分钱就搞到一辆卡宴。

家园 你的脑洞漏了人的觉悟了,极大丰富是相对人的满足滴

你的脑洞还漏了时间

你现在想到的是卡宴,比卡宴好的东西还多着呢,如果一个卡宴就用一小时造,甚至一秒,人的一生有几个小时,几秒,够不够极大丰富的一样来一个?

要是赤橙黄绿青蓝紫每一个颜色的卡宴都要一辆,每星期每天开不同的颜色的呢?

别跟我说换颜色,我就是看着一排7辆爽,我还要356种颜色,每年每天开不同的颜色的卡宴,极大丰富嘛,对吧?

也可以一辈子每天都开不同的颜色的卡宴,极大丰富嘛,对吧?

还可以一辈子每天上下午都开不同的颜色的卡宴,这就要多一倍,极大丰富嘛,对吧?

人不满足,多大的极大丰富都不是极大的丰富,明白吗?

所以,你要先明白什么是极大丰富再谈极大丰富

共产主义当然有共产主义的问题,理想嘛

基督就不科幻啦?

美国总统天天喊“dog bless america”

神就不科幻啦?

以色列对付一个巴勒斯坦也不能请神淹了巴勒斯坦

虽然共产主义有共产主义的问题,但是不是你说的,别一拍你的脑洞还以为不是脑洞就以为自己比马克思聪明

当然了,马克思也有马克思的问题,只是你的能力不够,找不到马克思的问题

通宝推:说几句,
家园 开个脑洞而已,还请您息怒,我既不觉得比马克思聪明,也没有

找问题的水平,就是胡思乱想,而且还没写完。

您说的吧,我似乎明白又不明白,总之感觉很厉害的样子,我理解力比较差,能再通俗的解释一下,您到底想说什么呀,您觉得共产主义社会是什么样子

家园 哈哈哈,你那里看出来我怒了啊?我乐呵着哪!谢谢你送来笑料

我不关心共产主义是什么样子,因为是理想嘛,我也不关心天堂是什么样子

谁告诉你“找问题的水平,就是胡思乱想”?

那是找你自己的问题吧?

“而且还没写完”?

请继续,哈哈哈哈哈

我给你一个问题让你想想,一辈子每天上下午都开不同的颜色的不同的卡宴,晚上还要不同的颜色,开一次就不开了,存起来,家里还要有停车场,而且是露天的,特别是就是要看着人用20世纪的技术造出来,极大丰富嘛,有问题吗?

注意别胡思乱想把自己想成精神分裂了啊

家园 抱歉,刚才看你回复的这么严肃,以为你当真了

能博君一笑当然是极好的,笑一笑十年少嘛

家园 严肃?一辈子每天都开不同的颜色的卡宴,请神淹了巴勒斯坦
家园 人的需求是什么,

除去了生存问题后,每个人的需求是什么。我有一个思路,让人一开始就通过虚拟空间,经历各种各样的生活,神,让你把神这个角色干厌烦了;皇帝,直到你把皇帝这个角色干厌烦了;首富,直到你把首富干厌烦了;等等把你的各种各样的欲望都经历过了,再也不想再经历了,那么最后剩下的需要 ,那就是你的需求。

家园 时间,有时间就没问题了,所以要长生不老,基督徒也是要永生

佛教也是要永生,脱离轮回

家园 人类与机器融合,死与新生

在这里,我想说的主要是神经系统与计算机的融合,这个是根本性的改变。相对来说别的人体改造,比如说装个电子眼机械臂什么的,只能算是辅助增强手段。

要实现这个目标,肯定应该是要先掌握智能,自我意识或者说灵魂,不管叫什么吧,总之要掌握这玩意儿的原理是什么,才可以安全的进行。至于这原理究竟是什么,鉴于现在没人知道,咱们也先别去考虑了。

首先,我们需要有人造神经元,它可以利用人体环境,自行繁殖增长,探测到神经细胞,就寄生到上面,然后放出子代,继续这一过程,直至布满整个神经系统。人造神经元有各种神经细胞的功能,原生脑细胞怎么连接,它就跟着怎么连接,形成和本体别无二致的副神经网络,这东西最好在胚胎开始发育时注入,随着人的成长而成长。它的功能是加快神经传导速度到光速,增强计算能力和记忆存储,化学信号和数字信号相互转换用以连接外部设备,调节管理原生的神经细胞控制大脑运转。

有了这种装置,可以真正的接入虚拟空间,现实的物质世界总有太多危险和束缚,让人不自在。不如把虚拟空间作为主要的生活交际场所,现实世界作为设备间,当然了两者同样重要。

第二个好处是,可以随意的调整记忆和思维模式,用不着吃药,放松,冥想,陶冶情操等间接方法,直接塑造出让自己满意的灵魂,设置好之后重启,一切就Ok了,同时还可以准备好几十个备用人格,在各种情况下切换。把灵魂从虚无飘渺之物,变成触手可及的操作对象。

第三个好处,也是最重要的好处是,可以连接外部设备,随意的扩展,脑子不够用没关系,多安几个脑子放家里就好了,无线连接,再也不用担心出门忘带脑子了。每件工具都是身体的一部分,每部机器都是身外化身。不同的地点的各种组件,各种计算设备,存储设备都为一个意识服务,用一万只眼睛,从一万个角度看世界,用一万具身躯,在一万个地方做事情。能力提升亿万倍,成为真正有超级智慧的生灵。

这种状态很爽吧,可是别忘了你还有个人类的肉体呢,这东西会老会死,死了怎么办。要我说,死就死了吧,无关紧要。随着人不断成长,加入各种各样的组件,形成网络,不知不觉间意识就已经跨过了界限,盘踞在网络之中了,并且为了适应而变得面目全非,到这时候肉体已经是整个系统中最原始的部分了,原生大脑也是这个生灵的思维器官中可有可无的存在,但从性能来说,这时候你日常所思考的问题,单凭原生脑跟本就无法理解。你的记忆也是分散存储在很多地方,而且其中一大部分从开始就不是存储在原生大脑里的。这个过程,就像生火,先用一根木柴引火,再陆续加柴,等成了火堆时,第一根柴可能已经燃尽,只要火堆还在,就无关紧要。肉体就是这第一根木柴,当肉体死去后,你还活着,或者说认为自己是你的生命-机械系统还活着,不过你看不出自己和之前有啥差别,别人也看不出来,所以这就是个无关紧要的事,也许在那时候,只有在经历过一次死亡,肉身寿终正寝后,人才算是真正成年,还会热热闹闹的庆祝一番呢。

我希望人类能够成为这样的生灵,到那时,你再也不用害怕超级人工智能了,因为你就是超级智能。再不用害怕机器人造反,因为你就是机器人。再不用害怕别的物种取代人类,因为你就是终结人类的怪物。也不用害怕外星人了,因为你可能会惊奇的发现,自己和外星人就像是孪生姊妹,殊途同归。


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家园 你说的这个“超级智慧的生灵”能干嘛?

设想它裸体穿越回古代的情景,检验一下。带着航母编队穿越从而牛逼的,不算。

家园 穿越?我没提时间旅行的事呀?
家园 如果你最后找到了真正的需求,接下来打算干什么呢
家园 这是你真实的需求

经过了这么多数不清的世界的磨练,你再也不会更换你的道路,你会一直追求下去。

这个需求,我觉得,必定不是物质上的需求。

家园 不管是物质上的还是精神上的,最后能不能得偿所愿呢,如果时

间足够的话

家园 60年来引领美国利润表的公司

[QUOTE上世纪50年代,制造业企业和重工业创造了最丰厚的利润;现在的榜单更加多元化,科技、医疗、金融以及电信行业都加入了最赚钱企业之列。而在这些年里,唯一始终不变的是依然赚取巨额利润的石油集团。

看一下过去60年里每年标普500指数(S&P 500)成分股中10家最赚钱公司的榜单,就会发现惊人的连续性。从1955年至1961年,这个榜单几乎没有变化。通用汽车位居榜首,其竞争对手福特汽车(Ford)也在其中,其余的是石油巨头——埃克森(Exxon)、德士古(Texaco)、雪佛龙(Chevron)、美孚(Mobil)和海湾石油公司(Gulf Oil)——和工业集团。

接下来在1961年,首次有迹象表明美国经济以及与其步调一致的全球经济正在发生变革:IBM跻身最赚钱公司的名单之列。当时IBM生产晶体管(而非基于开关或真空管的)电脑已有数年时间,并发明了可随机访问的磁盘存储器。但IBM出现在名单上不仅仅代表着科技时代的来临,它也是信息化劳动相对于制造业体力劳动获得优势的一个里程碑。当时,IBM的电脑被用于运行航空订票系统,而该公司的Selectric电动打字机才刚刚问世。

随后的25年展现了惊人的连续性。汽车、石油以及工业企业与IBM共同主宰榜单。只有3家公司打破了这种局面。1967年,伊士曼柯达公司(Eastman Kodak)出现在第9位。1970年,组建企业集团的热潮(如今拆分热的另一面)风靡一时,典型代表是美国国际电话电报公司(ITT),旗下业务包括电信、酒店运营、面包店以及工业制造。在美国政府打破其在电话服务行业的垄断地位之后,AT&T于1985年跌出了前10名的榜单。

真正变革的时刻出现在1986年,当时两家纯消费品企业进入了前10名。后来改名为奥驰亚(Altria)的烟草公司菲利普莫里斯(Philip Morris)和饼干生产商纳贝斯科(Nabisco)分别占据第7位和第10位。5年之后,位列前10名的公司与1955年相比已发生巨大变化。制药公司默克(Merck)和百时美施贵宝(Bristol-Myers Squibb)的上榜反映了医疗保健的重要性日益上升,而可口可乐(Coca-Cola)和宝洁……但当时制造业对美国国内生产总值(GDP)的贡献比例接近30%。现在这一比例为12%,而金融、专业服务和医疗的比例已经从7%提高到21%。

在过去20年间,榜单上又出现了3个重要的变化。首先是以由英特尔(Intel)和微软(Microsoft)为代表的个人计算机行业,两家公司分别在1993年和1999年上榜。其次是于2002年上榜的沃尔玛(Walmart)——这是行业变革(与经济及技术变革一起)影响公司利润的一个完美案例。零售业在上世纪50年代对美国经济的重要性不亚于今天,但沃尔玛削减成本的战略保证了该行业的多数利润由少数几家公司把持。

或许最重要的变化是银行出现在榜单之列。花旗集团(Citigroup)是2002年美国最赚钱的公司,此时距金融危机爆发仅有6年时间。

但如果有一件事值得我们深思的话,那就是石油公司普遍处于(或接近)盈利能力排名的顶端。埃克森和雪佛龙出现在1955年的榜单上,而60年后它们依然榜上有名。

[/QUOTE]

特此纪念我三舅六十大寿!

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