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主题:关于286是否确证参加过遵义会议的问题。 -- 俺老孫

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家园 伍修权的回忆录里称是他翻译给李德听的

伍修权的回忆录里称是他翻译给李德听的。他一开始没听清彭“崽卖爷田不心痛”这句话,请教了一下杨尚昆才弄清楚这句湖南俗语的意思,翻给李德听后他大为恼火,连声骂彭是封建脑筋。

也是伍的回忆录中提出“邓开始以红星报主编的身份作为记录员参加的,会议中被选为中央秘书长正式参加会议。”

家园 伍修权回忆董振堂参加了遵义会议

伍修权回忆董振堂参加了遵义会议,他和政委李卓然因战事迟到在会议开始后才参加。后彭德怀和李卓然又因敌情变化提前离开会议。彭的三军团六师被吴奇伟“搞”了一下。

没参加遵义会议的军团领导人是九军团的罗炳辉和蔡树藩。

陈云1982年在给《关于遵义会议政治局扩大会议若干情况的调查报告》(征求意见稿)批复中认定董没有参加,理由是董当时虽然是五军团军团长,但在党内没有担任职务。这个说法实际上可以用在286头上。

家园 发表于一九八三年二月

发表于一九八三年二月的《关于遵义会议政治局扩大会议若干情况的调查报告》在提及会议参加者时明确指出,286,伍修权和李德是列席会议。

家园 太宗在网上三个历史问题有争论

1 有没有参加八七会议

2 有没有参加遵义会议

3 淮海战役是太宗指挥的

去年底太祖诞辰电视剧的情节演的八七会议是最后一个入场的是太宗,大家等到他以后开始开会。

家园 在红七军陷入绝地时弃军

淮海战役领导人的根据是毛主席的一句话“我把指挥权交给你”

战役中没有一份以他的名义或者以他为首发出的任何一份战役组织和战斗指挥的电报!

家园 我也觉得奇怪,但陈云文稿好像

就是这么写的,一三军团先锋\五军团殿后似乎是长征中的标准配置,所以董应该也是与会了,神行太保罗炳辉的九军团是诱敌的偏师,确实没法参加

家园 在河里看到有人说过,但记不清是谁说的了:

286参观遵义会议的时候,指着一根凳子说他那时坐在那里,并没有明确说他参加了会议。

87会议的时候好像ifuleu说的很形象:会议进行当中,286抱着一把大茶壶走了进去,给各位续了续茶,不知真假,但是这个说法太生动了,就一直记忆了下来。

家园 另外蔡树藩好像就是在遵义会议之后调任的

具体的细节我查不到,反正之后他转任 中央军委纵队,之后随着中央北上了,他的岗位给了何长工

蔡树藩一路跟随中央,到55年也没有评军衔,其实真正的共产党人也不会在意这个

家园 关于八七会议参会人员的郑超麟回忆

一九七九年九月我写《我所知道的瞿秋白》时,参加八七会议者的名单只公布一部分。那时我曾否定蔡和森,张太雷,邓小平参加会议的可能性。我说,蔡和森早去北京了,张太雷早去广州了,二者当时都不在武汉;邓小平不是中央委员,又不代表地方组织,没有资格参加会议。

据武汉同志说,他们访问了邓小平,邓小平说八七会议的会场是他布置的,他当时只是普通的中央工作人员,开会时并不参加。由此可见,现在根据那份记录发表的完整的八七会议参加者名单列有邓小平,是不可靠。

但不久之前,我看了蔡和森的《中国机会主义史》,从中看出他当时尚在武汉,未去北京。因此我否定蔡和森参加八七会议的话,应当收回。蔡和森确实参加了八七会议,虽然我没有留下记忆。出于同样理由,我今天也不能坚持张太雷没有参加八七会议。

——《郑超麟回忆录》《再写八七会议)一九八零年四月二十四日

另郑超麟对现在汉口的八七会议旧址,也持坚决的否定态度。

1、党史中的糊涂账很多。

2、邓小平参加八七会议和遵义会议与否,由于他在这两次会议所作出的决议方面的作用可以无视,与党史无关。尽管邓本人似乎很在意。

家园 有座位还不是列席啊

遵义会议能进入会场的都是列席者。遵义会议的决议甚至连李维汉这样的高级干部都是会后听常委传达的,董振堂这样的军团长级干部也没能列席。

家园 董振堂没有参加

宁都起义的领导人在党内地位不高,之前季振同和黄中岳都被错杀,tg高层不可能对他完全放心,红五军团的地位也不如红一和红三军团重要。最关键一点,档案中有一份直接发给红五军团政委李卓然和刘少奇通知他们来遵义与会的电报,里头没有提到军团长董振堂的名字。而红一红三都是军团长和政委一起来的,另外遵义会议期间中央发给五军团的电报都是指名给董振堂,也证明他那个时候在前线没有回来。

家园 其实这事我觉得还是郑可靠
家园 参会与否不损太宗的光辉,只是为了贴金到了矫枉过正的程度

在此部剧中,整个八七会议参会人员,只给太宗一个人入场长镜头,然后秋白、共产国际代表、太雷、和森、太祖一干众人全部在等太宗入场,太宗入场道歉说不好意思来晚了,有尾巴好不容易才甩掉,后有专人搬凳子让太宗坐下,然后大佬宣布人齐了开会,太宗还插话江浙上海的情况如何如何。。。

这是历史糊涂帐的会议组织人员的待遇么?分明是提前若干年成为中央大员的排场阿。

以前影视剧有表现其是会议组织人员,在场外警戒和太祖碰上聊几句的桥段,这几年是越编越离谱了。

家园 淮海战役总前委书记嘛

按双石的说法,要说谁指挥的,太祖最合适,真正统筹全局的。邓粟都是局部。

家园 这个淮海前委总书记含金量相当高。
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