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主题:再驳王大元-别把昧国政府,公司,协会都当傻瓜 -- 思想的行者

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家园 再驳王大元-别把昧国政府,公司,协会都当傻瓜

因为MIR612转基因玉米被中国退运一事,挺转先生王大元又炮制出一篇《中国退货的美国转基因玉米去哪了?》这样一篇博文发表在科学网上,见http://blog.sciencenet.cn/blog-642008-813723.html

首先,请王大元先生遵守一些发文章的基本的规范,你提供论据的时候给出文献,给出链接来行吗?

为了不影响日本国内对玉米的需求,日本政府现在把美国的所有转基因玉米都批准进口了,所以就不再有退货的问题。

可以给出日本政府的文件出来吗?没有文件至少中立媒体的报道有吗?

被我们退了货的含MIR162的转基因玉米到哪里去了?据有关报道说, 打了6-8折卖给日本、韩国了, 日本和韩国捡了一个大洋落。 台湾是可以进口MIR612的,是否也捡了洋落没见报道。

同样的,这里说的有关报道是什么?链接在哪里?

你连链接都不给出,我怎么知道那不是一个小报甚至是毫无公信力的小报的报道,甚至就是仅仅是某个博主的自我想象?

王大元方舟子们自命科普人士,但是却不遵守最基本的规范?

科学最基本的一点是什么?

最基本的一点就是说话要有根据,就好像欧几里德告诉人们,三角形内角和不管哪个三角形都等于180度,欧几里德不仅告诉人们这个发现,还告诉人们他的根据--即他的证明是什么?

欧几里德的《几何原本》如果没有给出他的那么多定理的根据--即证明,那么他的《几何原本》就什么都不是。

同样王大元先生在文中提供的那么多信息,基本上都没有信息来源的支持,请问你是在捕风捉影还是在科普呢?

以上仅仅是王大元的文章的不给出文献依据的恶劣文风的批判,即便王大元没有提供链接,也很容易从逻辑推断出王大元的信息有误---当然了,我没有证据说王大元是故意发布虚假信息,所以我还不会说王大元是在造谣。

很明显的,如果王大元的信息都是真实的,那么我们只能得出一个结论,那就是昧国的政府,议会,公司,协会都是傻瓜。

比如王大元说

美国“全国谷类和饲料协会”已经书面劝说先正达公司在中国没有批准进口MIR612之前,不要卖MIR612种子给农民,Cargill也声明在中国没有批准进口MIR612之前,不再收购先正达公司的MIR612玉米。

然后我们再看前面王大元的那一段

,日本政府现在把美国的所有转基因玉米都批准进口了,所以就不再有退货的问题。

结合这两段,我们只能认为这个“全国谷类和饲料协会”是个傻瓜,很简单,日本不是批准所有的转基因玉米吗?协会建议把MIR612卖给日本就行了,干嘛建议不要卖种子给农民,然后农民不要再收购MIR612呢,你这不是在坑先正达和农民吗?

美国的转基因玉米是混收、混装运、混出口的,

如果这一点是对的,我们只能说

1,昧国企业是傻瓜,且不说转基因玉米有的已经被批准有的没有被批准,就是从价格的角度来说,从品牌的角度来说,各品种的价格都不一样,昧国企业把不同价格的品种混在一起卖?

结合下面王大元说的一段

美国农业部其实也找中国农业部建议,仿照欧洲的LLP的处理方法,出口到中国没有批准的转基因玉米,混杂含量在0.1%以下可以不退货

我们只能说昧国农业部是傻瓜,因为你昧国不是混装混运的吗?混装混运怎么保证混杂含量只有0.1%呢?按照概率混杂含量最少也有50%是吧?

混杂含量那么高,你还建议中国农业部搞什么LLP好干什么呢?

另外再顺便说两句

顺便说一句,反转控老说中国农业部已经被孟山都收买;但从玉米退货事件看,“被孟山都收买”了的中国农业部居然不买管着孟山都的美国农业部的帐,可真是一个奇迹。

提醒一下王大元先生,海关和农业部是中国的两个不同的部门,不能用中国海关做的事来证明中国农业部做的事,就好像徐才厚和中国纪委是两个部门,不能因为徐才厚贪污就说中国纪委也贪污一样

我们退掉的美国MIR612转基因玉米是在深圳口岸的海关检测出来的,只用了3天时间就测出了,而且是在只混杂了1/1000的MIR612玉米中测出的。可笑崔永元用了一年也测不出中国滥种转基因作物的数据。

提醒王大元一下,这个中国滥种转基因的数据是经济数据,是对中国的转基因品种,转基因公司进行滥种的经济调查的数据,可不是自然科学数据,这与海关测出的自然科学数据风马牛不相及。

另外,只混杂1/1000?文献在哪里?依据在哪里?

家园 你热爱的日本政府早就把你卖了

日本批准了201项转基因作物:外链出处

其中包括了MIR162玉米: 外链出处,2010年批准可以喂人喂猪种植,2012年批准可以作为甜玉米销售

不管这批货是不是被日本吃了,中国拒绝MIR162玉米日本肯定是得利的。日本是目前最大的玉米进口国外链出处,而如果中国接受MIR162,据估计玉米价格每bushel将上涨11美分外链出处。所以罗桑你就偷笑吧。

家园 你的链接是来自比福喜公司还更善于造假且不脸红的ISAAA

ISAAA在造假方面不会输给刚刚暴露出来的福喜公司的。

西方造假公司有一个特点就是说起谎来一点都不会脸红的。

以下是ISIS揭露ISAAA等就如同福喜公司一样数据造假的

Monsanto claims that Bt cotton is great for Indian farmers, giving increased sales etc., but carefully conducted research shows the opposite to be the case: massive crop failures and uncontrollable pest infestations were also reported (see "Broken promises", SiS 22). And while politicians, seeking to appear progressive and patriotic, praised the ‘advantages’ of biotech, the farmers have resorted to, at times, violent protest and suicide because of losses incurred through using the GM varieties.

孟山都宣称转基因棉花在印度取得了巨大的成功,但是仔细的看报告,看到的却是相反的情况:巨大的失败,失去控制的虫害等等

Monsanto commissioned a marketing organization to carry out a survey among Bt cotton growing farmers, with a single contact during the second season of GM adoption (the first had failed very badly leaving farmers in debt). In the same season, a detailed study carried out by Dr Abdul Qayoom, former joint Director of Agriculture in Andhra Pradesh, and Sakkari Kiran, involving contacts with farmers every 15 days, showed that Monsanto’s Bt cotton had been out-performed again by non-GM cotton. Furthermore, the Monsanto-commissioned study had claimed for Bt cotton four times the actual reduction in pesticide use, twelve times the actual yield, and 100 times the actual profit!

根据印度安德拉邦的博士的研究报告:孟山都发布的报告把杀虫剂的减少扩大了4倍,把实际产量提高了12倍,把农民的利润提高了100倍

很多很多的揭露,自己去看吧:外链出处

希望福喜公司的暴露能够破除国人对外企的迷信。

另外也可以看和讯博主直言了对ISAAA的造假的揭露

02月23日,转基因推销机构ISAAA又发表了它的转基因大跃进的报告,好象全球如何欢迎转基因食品作物而使得转基因作物商业化种植面积又有多大规模扩展。

可是,那报告发表后三两日,加拿大“食品安全行动”机构发文,披露ISAAA伪造数据。该机构文章说:ISAAA报告说全球转基因商业化种植面积增加了8%多,实际上不到6%;ISAAA把非商业化(譬如获准试验种植)也列入作商业化种植;巴斯夫公司撤离欧盟市场,可ISAAA依然把已撤离农田还列入商业化种植。(注:加拿大该文披露文章发表后,今日再看ISAAA报告,它做了修改。此外,2012年,波兰已经实行“零转基因农业”和“零转基因食品”法规,完全退出了转基因种植国家的行列。)。

该加拿大机构的文章还说:迄今,全球合法的商业化种植的转基因农作物只有八种、加拿大只有四种,即并非ISAAA报告所说的那么多种(即:ISAAA把获准做试验性或介绍性的品种种植也列入商业化品种种植统计了)。此外,ISAAA还用叠加手段把别国种植面积增加算到了加拿大头上,夸张了加拿大数据。

无独有偶。南非的“非洲食品安全”机构也于02月25日发了声明,披露ISAAA报告数据造假。该机构声明说:ISAAA把南非的转基因商业化种植面积扩大到400%,譬如,ISAAA报告说、南非相关面积增加了60万HE,实际上是15万HE、比去年同期减少3000HE。该机构声明说:南非的实际情况是,在转基因种植面积增长幅度减少的同时、天然有机生态农田的增长幅度是明显提高,譬如,去年,天然有机玉米种植面积增加了38%。

该南非机构的声明文章还说:ISAAA故意不报的事实是,2012年是转基因商业化种植的“真相大白”的糟糕透顶的一年。且不说别的、也且不说转基因商业化使农药用量大幅度增加,仅是转基因作物商业化种植给美国和全球带来的“超级杂草”和“超级害虫”两大生态灾害,就使得转基因公司真相暴露了:他们无法应对那些灾害也罢,却还要坚持、以至于试图用含有或捆绑已被禁止使用或被严限使用的毒素农药的转基因品种、来替代已经失效的现用转基因品种。

注:为制造一个全球‘转基因大跃进’的虚假图景,ISAAA今年发表的报告还说,全球转基因种植面积比美国全部国土面积大出50%。然而,根据联合国机构公布的全球所有农田面积看,转基因农田比例大约仅为2%稍多。咋回事呢?仔细阅读可以看到,ISAAA报告故意使用模糊语言、给读者造成那个比美国全部国土还大出50%的印象,手段是累积计算,即从1996年(转基因作物种植商业化开始之年)到2012年期间的、全球所有种过转基因作物的农田数量的累积。---- 如此,真该谢天谢地了:ISAAA报告说的转基因农田,若说的是稻米农田或麦子农田,那么,从开始种米种麦到现在,中国的稻田或法国麦田的面积之累积、可能早已大大超过整个地球的面积了,哈!。ISAAA用什么手段搞欺骗,此又为一例也。

外链出处

家园 里面又不是没有日本的批准文件的链接

http://www.bch.biodic.go.jp/download/en_lmo/MIR162_2010enUR.pdf

http://www.bch.biodic.go.jp/download/en_lmo/MIR162enRi.pdf

这可是日本的政府网站:

http://www.bch.biodic.go.jp/english/lmo.html

家园 日本政府批准是一回事,但是真正进口不进口是另外一回事

就如同日本和昧国就贸易摩擦进行的谈判,日本政府什么都答应,但是日本企业就是不进口。

所以,这就能够解释为什么王大元在文章中提到的昧国谷物协会因为中国禁止MIR162进口以后,会建议农民不要再购买MIR162的原因。

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