淘客熙熙

主题:【原创】浮光掠影谈一谈娱乐圈陆港抵制事件 -- 天煞穆珏

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家园 这事不是单纯由书的内容引发的

书刚刚出来的时候本来只是单纯的汉历史粉和书粉对掐,是书的作者桐华和书粉的历史虚无主义的言论引发的众怒。

家园 多谢解释

这就可以解释了。我也觉得天涯八卦er不该是不辨是非的。

家园 我为什么那么生气,因为这件事就是一群天涯er在自发的维护

着我们中华民族的历史观。那人什么都不知道,上来就是什么女性不关心政治历史

家园 他也是不了解情况吧

prototyping肯定是不正确的,即使大部分女性对历史政治不感兴趣,以偏概全仍然是不对的。而且八卦er什么都八,历史政治也不放过,角度也许不一样,说不关心就不对了。(唯一一点兴趣都没有的,大概只有兵器知识了)。楼上也是不了解前后缘由,自己猜想的吧。话说在西西河混那么长时间,我现在对大男子主义都麻木了,直接滤过都没有看见。反正他们回家该跪什么还得跪什么

从误导观众歪曲事实的角度看,我觉得楼上的楼上问题更大。路过这个楼好几次了,我都没认出来他说的那个小说是我看过的(因为我经常记不住自己看过的书的作者和书名,只记得情节)。我回忆起来这个小说之后的第一反应,也是他太能胡扯了。如果不是单纯因为书的内容,而是作者和粉的脑残言论,为什么不能以事实来说服人呢。

家园 所以这是要变成性别大战了吗?

装看不见都不行,你别太过分好不好?我就关心历史政治,我是女的,所以你的论断不成立。证毕。

自己改了吧。

家园 那个人说的也是对的

你自己搜搜作者的话和八卦er的帖就知道了。我现在手机,实在无法引用,网上很多分析贴

开始汉粉就是拿史记等史料来一条条反驳书中的各种谬误,然后谣粉就开始祭出“你怎么知道历史真相是历史书那样”“中国历史是胜利者编写”的大杀器了

外链出处随便找了篇文你看看吧

家园 懒人终于被逼得亲手去翻了帖子

我觉得最能说服我的是这一段

。。。。事实上,这书为了完整自己的阴谋论逻辑,对历史人物的年龄和历史事件发生的事件做了大幅改动(这个史记总不会记错,不存在历史观不同把时间都看的不一样吧),混淆人物关系,以错误的事实为基础写了个故事,但我觉得这书最过分的地方,是下面要说的问题。

  这本书的主要配角,汉武帝的嫔妃“李夫人”(也是有史记记载的人物,汉女),被塑造成西域(新疆)间谍,作者说因为西域(新疆)夹在汉匈之间,汉攻打匈奴(我没写错,在这书里汉对匈奴不是自卫反击,这书里说汉朝是侵略,嗯,可怜的勤劳善良的匈奴人民),西域饱受汉军践踏,李夫人的家人被残暴的汉朝军队抓住,晒成人干而亡,李夫人为报复作恶多端的汉朝,牺牲自己来到汉武帝身旁意图巴拉巴拉。

  而作者所谓的西域(新疆)夹在汉朝、匈奴之间的背景描写,呵呵,之前我还觉得难以理解,毕竟号称熟读史记查阅了大量汉代文献资料的人,怎么会不知道汉军要经过匈奴的领地才能到达西域呢?

  当年张骞出使西域的故事大家都知道吧,汉武帝为联通受匈奴欺压的西域大月氏一起夹击匈奴(大月氏国王的头被匈奴王砍了做酒杯),派张骞出使西域,结果张骞在匈奴的地盘就被匈奴扣了,好不容易逃了到达大月氏,人家不敢合作,回来路上又在匈奴地盘被扣,最后历经14年才回到汉。

  结果这书里硬生生把西域搬到了汉朝和匈奴的地盘之间,引出了汉朝与西域的所谓仇恨。后来作者还特地说明自己作学生时,对于维族对汉族的仇恨有些了解,对维族很是同情,所以写了这一段,塑造了西域间谍李夫人。

  电视剧被投诉后,剧名改成了星月传奇,当时看到这个消息,我觉得这名字改的够远啊,和朝代人物地点算是都没关系了,现在看到jiang独的星月旗,我只能呵呵了。这名字改的真是意寓深远直接啊。

半罐温水的大部分说法都对,就是下面这段不符合事实。女主是不是匈奴很难说,她更像是一个被驯服的野兽,霍去病也没有投降。

对霍去病戏说必须。。。。让他投降匈奴女人,而且是因为爱上匈奴女人,还非让我们接受,就等于让我们接受电影中的王佳芝正确,接受汪精卫正确一样。

家园 你是不是低估了某些人扭曲各种概念的能力?

所谓被爱情征服,就是投降等等,我觉得他们说得出来。

家园 是的,这书的作者桐华完全接受的是西方的历史观

对西域(新疆)的观念就是汉人就是侵略者,不引发反对才奇怪。最可恶的是她经常暗示她的书才是真正的历史,引得一群脑残粉跟着发疯,连日本人不是侵略这种话都说出来了

家园 并不是什么都可以玛丽苏

1. 我确实没看小说全文,不是因为它包含政治历史,而是因为它本身就是本玛丽苏式小说,通篇读完了,也就不过知道了“我们爱你,亲爱的女神”。做梦的女生读读可以。我不适合。

2. 虽然没读过全文,但也临时补过故事的梗概,以及电视剧分集介绍。从以上得到的信息可以推出大的线条,但无法得出细节,你愿意补上细节,并如此描述这个故事,很好,这样大家都可以理解你为什么支持,以及到底支持的是什么。也让人欣慰,都有大略一致的历史观。

3. 只是这个大的线条似乎不怎么支持你对小说的解读。

1)从爱情来讲,没有脱离人物社会历史背景的爱情。霍去病这样的人物根本不会爱上这个女人,即便有好感,由于各自的立场不同,正常的结局就是不再相爱。这首先就是因为当时不可调和的民族矛盾。一个狼女,虽然是汉人也最多当个婢奴,更何况小说中的作者不断借她的口在贬低抗击匈奴的战争(作者号称自己反战),例如“这场战争是皇上为了争夺河西的控制权而打,是为了开通通往西域诸国的路而打,和我有什么关系?也许顺带着报了李诚的仇,可这样的仇恨根本就报不清。”霍去病会爱上一个贬低这场战争的女人?这个女人又为什么贬低这场战争?因为她在匈奴人中长大,受他们的观点影响,就算养父是汉人,也称自己是汉人,可就这些观点而言,她其实是匈奴人或者西域人。真想问问,难道她养父白莲花到仅仅靠放牧在生活吗。可小说却让他继续疯狂爱,无条件拜倒在石榴裙下。当然作者会讲些应该爱的理由,这是玛丽苏的需要。但这和王佳芝脱离抗日背景的爱有什么区别呢?张爱玲不也给女主安排了爱的理由。很明显,两者都太荒谬了。实在是在贬低霍去病。这就是历史观的问题,我们的历史观天然的抗拒这样的爱情!

2)从故事结局来看,匈奴地界来的女主带着男主回了大漠,这时的大漠按你的解释,应该是汉朝的大漠。可小说一开始,就借伊稚斜的口表明这是匈奴人的土地:“可恨生晚了许多年,竟只能看着他向西一点点逼近,汉朝的疆域逐渐扩大。一个卫青已经让我们很头疼,如果将来再出几个大将,以现在汉朝皇帝的脾性和胃口,我们只怕迟早要为我们的鄢支山和祁连山而战,到时我们就不能坐在这里看我们脚下的这片土地了。”,再借李夫人的口道出汉朝的侵略,什么是:“天地那么广阔,我们只想在自己的土地上牧羊唱歌,汉朝为什么不能放过楼兰,不能放过我们?”所以你这么将大漠算做汉朝的大漠,从而解读出男主归隐于自己新“开拓”的土地?恐怕不合作者的本意吧,最善的估计下也只能说作者想说的是“自由的”大漠。所以陶公可以和西施泛舟太湖,我们却不能接受男主和女主驰骋大漠,因为那实在是有太多的含义了。而男主为什么非要去大漠呢?作者给出的解释是:厌倦了汉朝的权利斗争,被迫害的。这真是无节操的历史观啊。怪不得作者说自己写的不是司马迁派的霍去病!如果能把男主角改成汉将李广利,大家还可以顺利脑补出他图谋皇位咎由自取,为了保命去了大漠,投降了匈奴,要这么写霍去病,我们就只能补得脑出血了。

3)从大众评价来看,这部小说和电视剧也是有问题的,否则它不会被迫改了片名,改了主角名字,改了历史背景。若是无理取闹的抗议,是没有这个效果的。有句话不是说得好嘛:群众的眼睛是雪亮的。

另外,符合民族正义,不代表不能把男猪脚塑造得痞一点,只要不闹出这种爱情就好。

4. 不是什么都可以玛丽苏

就小说主线来看,作者就是一个玛丽苏作者,以为爱情就可以解释一切,得到一切,以前的小说成功了,就以为玛丽苏套哪里都正确,并没有正确的历史观,于是这次就悲剧了。所以我拿李安的色戒和她做对比。李安也总是以为只要有爱情一切都对了,他在喜宴里成功了一次,男同有了一切,得到了原谅,只是女主悲剧了。又在断背山成功了一次,男同得到了眼泪,得到了理解,只是那男人的老婆悲剧了。他以为色戒也可以,于是解释了女人的爱情并套在抗日里,结果挑战了中国人的历史观,自己悲剧了。对于大是大非,我们天然敏感。

通宝推:watomi,特里托格内亚,燕人,shinji,珊珊一何迟,
家园 可能是觉得这样比较有震撼效果吧。

其实把桐华说自己是在根据历史创作,以及认为汉朝侵略了西域的言论贴出来就够了。创作比她严谨的作者多了,也没有看到一个敢说自己是根据历史,而且写得比史记更接近历史真实的。小白文yy太多,经不起推敲很正常,人家指出来改了就是,干嘛死挺啊。

家园 反匈奴我们赢了,但是抗清我们输了

后面的历史就都是大辫子了,是不是这么个理?

你的意思我理解,也大致同意,不过你的逻辑不能自恰。

为什么现在到处都疾呼要有自己的理论,就是能够自恰,可以说服对方而不需要投草。没有逻辑上的高度,但是又有这个大义上需要,就只能搞防民之口甚于防川那套,最后众叛亲离。

如果想做一个好的爱国主义者,为自己的民族文化做出有意义的贡献,首先就要多读书,多接触世界,多了解中国以外的东西,而不是禁锢在自己的堡垒内部。谁都知道进攻是最好的防守,你都不知道对方是如何布阵的如何进攻呢。

面子是挣来的。鸦片战争的叫法有什么不好么,难道中国人自己现在不唾弃那个时代的中国,为什么扫四旧,为什么要反清复明,不都是从那一刻的耻辱才开始的么。否则在普天之下莫非王土的紫禁城里老爷的口中,他们不就是天命,就是大义,别人只能顺从么。从这个角度讲,虎门一声炮响,英国鬼子给中国带来了觉醒,带来了先进的西方科技,这么说不对么?

家园 女主是个号称汉人,实则匈奴人的女人

虽然作者说女主是汉人,但她的观点是受匈奴人影响的,特别是关于战争的观点,没有正义非正义之分。如果用个现代的词来比喻,就是黄皮白心的香蕉人。所以我直接说她是匈奴人。

家园 这种替换是多此一举

让我犹豫了半天要站哪边。。。你说的那个叫汉奸,不叫香蕉人。而且大部分玛丽苏小白文都有这样那样的问题,所以书的内容脑残很正常,不正常的是作者的态度。一开始看见一群人在跟言情小说的历史真实性较真,还以为你们吃饱了饭没事干了呢。

家园 作者和唐人当然是恶意的,抹黑中国人的英雄偶像

目的昭然若揭呀,有胆量他们去美国,拍一个种族主义者林肯,奴隶主华盛顿看看,这可是历史的真实呢,看看他们能不能活着走出美国。

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