主题：抛砖引玉：请教大家美国的制造业到底怎么样了？ -- 金口玉言

抛砖引玉：请教大家美国的制造业到底怎么样了？

今天在另一个论坛上看到有网友说，美国制造业已经全军覆没，本来直觉上觉得差不多是这样。但是紧接着看到的另一个帖子说，中国的制造业产值才刚刚超过美国，这好像也是事实（用发电量等数据来比较的话）。两种说法似乎是矛盾的，那么到底哪一种说法正确呢？我不敢妄下定论，于是稍微用脑子想了一下，美国的制造业大概还剩下这些：

1. 汽车产业。政府绝对保护，除了日韩狗崽子可以打入美国市场，其它国家想都不要想。就算是日韩也吃了多少苦头才逐渐适应美国市场，各种痛苦在此不一一列举。

2. 军工产业。大部头仍在美国国内，但少部分其实也已经外包给中国了。比如美国租用中国卫星用于在非洲的通讯。但这部分顶多是属于肉烂在锅里的典型，如果不能把新技术外延到其它广泛的民用产业，也不能从国外大把的收保护费或者抢银子回家，那么这部分钱至少有2/3是纯消耗，只会加速步苏联的后尘。另外，美国只造核潜艇、早已不造常规潜艇也很能说明问题：美国只能造对价格不敏感的高精尖武器了，稍微低档一些的武器造出来在国际市场上也都是毫无竞争力的，民用产品更不要提。

3. 芯片产业：本来就是高精尖里的高精尖，需要的人太少。芯片行业号称18个月就是一个时代的差距，因此虽然高通intel目前很能赚钱，但能够不犯战略错误、维持本行业的持续优势就不错了，本质上对美国的制造业促进作用差不多可以忽略。

4. IT产业。虽然在这个行业里的从业人员比较多，而且还是明显行业，名企众多。但本质上IT行业属于服务业，如果不能为制造业提高效率，那么它的存在就没有多大意义，也就是和芯片行业一样处于自身愉快、但其实是苟活状态。不过鉴于世界上还存在欧洲这个IT行业大市场，以及其它若干大大小小市场，可以说这个行业仍然是吸金的，但是也不算多，微软Windows名震寰宇，一年利润不过200多亿美元，其中windows部门不过占30%左右的利润，这还是包括美国国内市场的统计。可是微软全球员工数量长期也就保持在6～10万人而已，可见的不能惠及大多数人口的。

5. 大飞机产业。波音去年营业额817亿美元。表面上很风光，但是有空客的竞争利润不高，而且实际上面对空客的竞争已经处于下风，而且近年来不断陷入质量风波的丑闻。不仅如此，我还在河里看到有网友说过，波音是他见过的世界上最官僚的企业，没有之一。所以总体来讲，还是对美国的作用不大，只是养了一堆飞机产业的闲人而言，就好比以前的白痴美国汽车工人吧，就算现在拿再多的钱，将来也只是冢中枯骨而已。

6. 其它各种新产业使劲捣腾，但也看不出来有什么名堂。不仅电动车无人驾驶搞不出名堂，新能源也不行，据我所知，奥巴马视察过、政府给了5亿美元补贴的那个新能源企业倒闭了，就连从intel分家的光伏企业也破产！至于近年来美国出口优质煤炭和岩页气，这个俺们欢迎，希望美国同行早日搞成，哈哈。

另外多提一句，天朝虽然现在盗版严重导致IT行业不太行，但同时也为制造业插上了免费的腾飞翅膀～将来有一天如果壮士断腕、能够疯狂打击盗版之后，在中期时间内（20年），我觉得中国IT行业腾飞进攻国际的可能性要胜过全面沦陷的可能。信心来自于中国制造业崛起的先例，无论规模还是技术居然赶上了许多当年遥不可及的国际名企，另外一个因素是中国人口过多，实际上是一个人口优势国家、而不是资源优势国家，本质上和一穷二白的日本区别不大。至于低端产业就想都不用想了，80～90%已经是中国的天下了。

其它行业就想不出来了，请各位补充事实和点评美国制造业到底怎么样了？积少成多，有影响的大行业就那么几个，多聊几句也就大概都能明白了。注意我聊的主题是美国制造业，不是美国政治军事经济文化一揽子的总体优劣，那个谁都会扯两句，所以请河友们集中火力、就事论事。谢谢。

个人总体评价：

美国中低端制造业已经全军覆没，只剩高端的芯片、IT、飞机产业，但总量太小，其实没什么用、不能延缓美国国势的衰落。至于军工产业，不妨看作美国人留给自己的一点自留地吧，运作的好才有可能帮助美国翻身，运作的不好还会加速美国衰落，这个道理和苏联的军工十分类似。汽车产业可以长期苟延残喘，可以算作他们真正的自留地，但也仅限于此了，只能眼睁睁看着天朝汽车产销往2000万的天上飞去。

可能以前，编个单机软件还能赚钱，现在完全是互联网时代，根本不靠卖license赚钱了。

中国的IT业发展不起来，完全是中国ZF管的太多，没有自由发挥的空间。只一个工信部，就整死你。更别提什么税务啦，广电总局，这类衙门。乔布斯在车库里能开公司，中国可能吗？或许上海自贸区可以，谁知道呢？都甭提税务局，消防局就主动找上门了，什么居委会、警察局更是如此。

另外IT业的发展不能遵循普通行业的发展规律，IT业的发展不受地理限制，速度更是其他行业的指数倍，根本不用20年，只要土壤合适，5年足够了。君不见什么开心网啦、微博啦、小米啦，发展起来也就1-2年的事儿。

美国的资源是东方国家没法比的，所以农业和石油远超中国。

通讯业出于国家安全的考虑， 也会保留的。

军工其实一直是全面亏损的行业，各国无一例外，所谓军备竞赛拖垮国家，就是这个本质。

道理很简单，高精尖武器，别人搞出来了，对你封锁，你就必须从头自己再琢磨一遍，重复消耗地球上的物质资源。等你搞出来了，不肯示人，自己种自己吃，产量就小，收不回研制费。

美国军工虽然看起来能赚钱，其实总效益上，我认为还是亏的。因为大量出口后，实际上外泄了技术，武装了潜在的对手（比如把F-14卖给伊朗），令美国不敢放胆踹门。

唯一能经得起耗的办法，就是：本国有巨大的，从外部世界吸金的能力（而且是工业能力，不是卖包包），能弥补各种“争气机”的巨亏；同时本国人口和工业规模庞大，兵源充足，自己先装备了200架J-10，那出口20架也无所谓------你们都反了，老子也不吝。

这个国家是谁，我一时忘记名字了。

美国的主打战略就是美国研发，中国生产，主要原因还是污染问题。

国内需要有环节齐全的产业，既可以通过低端工业培养熟练劳动力给军工提供高级技师，又能承接军工研发产生的技术外溢收益。

这样才能既降低军工体系的名义成本，又扩大军工体系的实际收益，维持良性循环。

高科技产业不能小看美国，具体的产品数量都很小，但种类多，利润率高，作用大（美国总能借到钱也有这方面的原因），有些产业，工艺不是很先进，但美国靠专利和先发制人，经验丰富，也不差，芯片产业有很多都是这样，美国不只有intel。那些其他国家生产，美国赚钱的东西不知道该怎么算，比如有些专利，可能算在服务业里，也不能小看。

据说按实做的地图，从新泽西到纽约的路上仍然大片工厂，实际上大型巨型炼化，医药等工厂并不是简单的劳动成本相关度较为敏感的，主要是管理组织水平，这些老美仍然存在不少，

就是军工业也有许多部件靠进口。不过波音的官僚也许是好事，这种复杂产品质量高危行业，保守一些是应该的。

但是无论如何，美国的未来不应该是制造业，美国应该是一个全世界出钱养他当国际城管的国家。而最积极出钱的应该是最怕世界秩序被破坏的国家，比如中国，沙特这些有好日子过的，而防范的最主要秩序挑战者是中东，北韩，以后还可能加上希腊，埃及这些“后起之秀”。

问题是这样一个基本常识还没有得到普遍的认识，这个城管现在仍然处于主动自愿出人出工，同时靠借钱过日子的地步。其中一个重要因素是这个城管自身仍然有很大的经济比重要依赖这个世界秩序，因此别人对出钱给城管就不太情愿，认为城管有私心。等到城管自己把自己的摊贩撤了，自给自足了，比如不再靠中东石油了，让那些靠外向性出口的摊贩们直接面对秩序的捣乱者的时候，大概这个城管不给钱就不大愿意出工了。到时来几次小规模的世界动乱，大家就比较理解为什么有普世，有军工，能镇住安抚全世界只有城管一家这个现实了，否则全世界都在大战，只有城管自己过好日子，这个上次大战之后确定的格局怕是一时没人能接的下来。

从此城管的外债问题得到了根本性的解决，城管人民也终于认识到维持关键产业与军工联合体的战略前瞻性，还是兄弟连看得远啊。那位说了，为什么老毛子，中帝不能当城管呢，老毛子不提了，当过几十年的一颗梨树压海棠，最后因为管理手段的粗暴全造了反。中帝不但自己还在维稳，主要问题是自己拿不出个普世来，到处被人当作没有信仰的游魂，软实力不到位连老毛子都赶不上。剩下的人不是被城管阉割过的，就是准备找阿拉血洗全世界的原始部落，最后大家痛定思痛，这事不能靠情绪，想要过日子，只能靠城管。

所以说，制造业这事，城管早不操心了。

美国是一个并不禁止竞争兼并的国家，所谓反托拉斯法，从整体上看，没有太大意义。

这种国家，一般不用300年，如果没有外部输入，自己就崩溃了。中国有所谓300年问题，而中国可以被认为是一个基本没有外部输入的范例。事实上能干到300年的是相当不错的，绝大多数王朝不到这个岁数就完了，原因一般都是外族入侵什么的。

现在金融手段下的几十年，就远远超过过去需要的300年。美国立国已经200多年了，但社会还没有大乱的迹象，这不得不归功于它不断的扩张（从13州到世界，事实上一开始连现在意义上的13州都没有）。这是你所说的城管模式的最高级体现。你所说的收保护费，实际上是因为高级模式搞不了才产生的退化模式 - 13州扩张面临的对象是印第安人，菲律宾人。后面比较艰难，是德日，但收益也大得多。现在美国连现代印第安人 - 阿拉伯，都搞不定了。

既然美国已经没有办法再用扩张来抵消竞争兼并带来的问题了，下一步怎么走，很有意思。

如果都靠外国缴，外国造反，不缴了，城管岂不要喝西北风？所以华尔街要交50%吧？

中国的王朝，在官崽哲学下，最后必然是内政不修，贪弊横行，漠视小民，财政破产。此时遇到外患，不过是轻轻一推而已，当王朝兴盛的时候就没有这些外患吗？

但反过来说，似乎古往今来，环球内外，就没有哪个王朝有那种政治绝技宇宙正理，能挺过300年的。化妆得再美好的美国体制，最后还不是沦为小集团肆无忌惮的玩物，等着最后大厦一倾，大家玩完算鸟？

所以我们大概可以说，人性的堕落，顶多300年，就胜利抵达地狱了。有限扩张的中帝国如此，无限扩张的英帝国/美帝国，似乎同样如此。

只要这个世界还有官民之别，大抵如此------除非当官的，全部是各款超级电脑，不是人。

主席最大的功德，就是看不得官威，不管是敌方的还是我方的，你摆多少官威，我就让老百姓看看你能多么狼狈。今天有国际组织宣布，俄国35%的国民财富，掌握在110个富豪手里。今天在中国，还没有这么过分，老百姓已经民怨沸腾，就因为主席的教导，使大家深深明白：王侯奖项，其实没种。

是不是跟一种三瓣嘴的啮齿类动物有关？

从事化工行业，美帝和日不落都有规模相同的装置，中国的装置产量一直在提升，但是消耗，效率以及其他指标都还落后于美帝，中国的优势在于国内市场的快速扩张，并不完全是行业从业人员的贡献。