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主题:【整理】2012年国内食品质量状况,看数据说话 -- 文青

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家园 现在面临的是重建信誉的问题,而不是质量问题

信誉和质量是两回事。

我们工厂过去开发新客户,送几次样品。供两批货。没事了就皆大欢喜了。以后长期供货,双方都不仔细查验了。如果某某出了质量问题,销售公关一下一般也就过去了。这是因为有信誉。

而一旦出了质量事故,被对方取消供货资格,再打进去就难了。公关对方也不敢收了。必须按ISO9002反复到生产现场查多次,必须要接触到对方技术副经理以上的人,必须对方技术副经理亲自拍板才敢让你送去试用。白送给人家,都没有人敢签字上生产线。

这叫丧失信誉。与你的产品质量无关。你丧失信誉后,就不是在一张白纸上画画了。

信誉是什么?信誉是对方对你产品的质量的信任。而这和你产品质量本身无关。有了信誉,出了问题都有对方采购的敢帮你糊弄过去。没了信誉,对方的经理都签字时候哆嗦。

中国的食品,尤其是奶,是丧失了信誉,而不是丧失了质量。

你记住了,信誉是对方的事情。是你在对方心目中,在对方头脑中的形象,而不是你的产品质量如何。

你连这个都没搞明白就来洗地。

通宝推:每日闲谈,自以为是,让领导先走,唐家山,
家园 奶粉出问题远远远远在三鹿之前

最早安徽出现了以不含蛋白质的乳精做儿童奶粉的。出现了贫困地区的大头娃娃。即幼儿极度缺乏蛋白质严重影响发育,造成终身残疾和智力障碍。因为是发生在贫困地区,没有人处理,这事情就无疾而终。

后来在美国的宠物食品,发生了三氯氰胺导致宠物死亡的。FDA给中国发过信要求调查。没有人调查过。

这在质量管理体系中叫管理失控。质量重点不是产品质量,而是质量控制体系。这种质量管理体系失控才是问题。

家园 一个有前科的人,或正在假释的人,要受到社会的更多监视

比如,某些性犯罪要被迫报告居住地。假释者要定期和法官报告情况。

家园 中国生产的大米,重金属检测过么?多少批次?含量如何?
家园 “重大安全事故”是胡说八道

国外奶粉只有非常偶然的非常小的批次发生非常小的重金属粉末超标和砷超标。根本就不是“重大安全事故”。

你在罗列中国检验的时候,精确的列出了批次和含量。但你却把国外非常罕见的极低超标叫做“重大安全事故”。如果是文青这么干也就罢了,但作为专业人员这样做是可耻的。

家园 “质量”和“安全”都是个概率事件,你别在这装文科生
家园 关于白酒的塑化剂,人们关心的是生产工艺带入还是人为添加

我不喝酒,只是反映一下真正的舆论关注焦点。

首先是作为一个工科生,我知道塑化剂的毒性不值一提。我在工厂时候自己拿工业双氧水刷自己的饭盒。也不用分析国外红酒工艺了,人家说了是必须用牛血过滤的,或者用化学品过滤,里面带塑化剂。

白酒非常搞笑的是,里面高达50%的酒精是最大的毒,而不是多少毫克的塑化剂。

现在公众关心的是是否为了口感,或为了挂杯,或为了稳定香精,而添加进去塑化剂。如果添加,你就要指出这是添加物。

我想,一般酒精厂不使用塑料管道。塑料瓶盖不足以有那么多塑化剂进入。这事情有人到工厂调查过吗?

作为体系化的质量管理体系,这是必须要现场调查的。

家园 我记得中国国家标准允许用进口奶粉加水逆牛奶化

我记得不太清楚。现在普通奶粉,是不是还可以用进口奶粉添加水合成奶粉。这好像过去是正常的国家允许的工艺。我不知道现在是否还是这样。

当然这样其实出来的是非常放心的奶,无质量问题。但这样的做法要跟大家说明白吧。

家园 没拿出新花样的原因在于,你们检验项目也没有新花样

你说这话完全就不对。你现在说的是,要恢复中国食品安全管理的信誉,重新建立质量管理体系。而不是和食品是否真不能吃。你不是要解决毒死人的问题,而是重建信誉,重建质量管理体系。

你的这个思路对于重建信誉,重建质量管理体系,丝毫无帮助。

××××××××××××××××××××××××××××××××

我什么都吃,从来不担心添加剂和什么毒性,从来不看生产日期。

我不吸烟,不喝酒,受到的毒害已经比其他人少无数倍了。

我在工厂的时候,自己就开发了把库存产品拿回去重新检验,换标签生产日期的完整工艺。且ISO9002到现场多次检查,从未发现过。当然那是工业品,我保证上对方生产线没问题就行。

家园 口舌之辩在这里没意义,你能赢得辩论,改变不了妈妈们的担心
家园 是的,国外奶粉可信

你连什么叫“可信”都不懂。可信是消费者的事情,是他们认为可信,是消费者的主观印象。现在主流消费者已经形成了这种主观意识,那么,这种现象在社会上就是一种客观现象。

质量是个概率事件,是看多大程度上多大概率上保证能达到的最低标准。是个概率问题。这是要通过有组织的质量保证体系管理来达到的。

中国不是质量问题,是质量管理体系已经崩溃。消费者失去信心。

家园 送检是送检的,抽检是抽检的

所谓的抽检,在执行上是有“企业覆盖率”要求的。另外主楼数据中甚至涵盖了市场采样的数据。虽然我给出的数据是一个模糊数据,但绝对不限于“规模以上企业送检产品质量报告”。在统计意义上上个别基数低的产品也许会存在一个地域范围代表性不足的问题,这倒是真的。

家园 砒霜奶粉也是全行业问题

而且人为添加的三聚氰胺并非中国奶粉厂家所为。而是收奶商和奶农干的。厂家只是睁一只眼闭一只眼而已。国产奶粉全军覆没的同时,国外奶粉也检出了三聚氰胺,只是当时无人关注而已。

家园 没查出三聚氰胺的国产奶粉不少

比如贝因美

家园 GB 2759.1-2003《冷冻饮品卫生标准》

根据GB 2759.1-2003《冷冻饮品卫生标准》,致病菌限定不得检出,大肠菌群和菌落总数只限定上限。

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