淘客熙熙

主题:【原创】评精英们正在推进的市场化 -- hwd99

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家园 除了不反对全球资本以外,其他难以理解,难以赞同.

中国发展经济当然不能拒绝外资,这一点俺与你一致.但说来者不拒,则未免太过.譬如:我们有许多产业还是不能让外资控制的,有的连进入都不允许,譬如事关国家安全的产业.还有某些资本也是要加以约束和限制的,譬如热钱(投机资本)\黑钱等等.

再有你说民族资本靠不住,官僚资本是卖了的命.俺不知你何出此言?且不说中国现在有官僚资本吗?即便你意指国资企业,它们也不会是卖了的命,国资企业现在占比虽然不到一半但却是国家命脉和支柱产业,全部关涉国家安全和生存,是即不会放弃,更不会出卖的.至于民族资本,俺倒觉得还是很靠得住的,因为它们不断的发展壮大,已经到了走出国门让连MD也胆寒和提防的程度.譬如华为\三一重工等等...

建议你写贴子,在提出观点的同时也能提出论据,将你的观点加以证明,有了论证过程人们才好理解和接受你的观点,即使不同意你的观点,也方便讨论.

家园 谢谢你的建议

俺写东西,往往都是随性而为,难免有些不周全,敬请见谅!

读了你很多的帖子,觉得与俺的观点有些相近,兴致来了,就回复了几句。

俺强调了两个前提,不形成垄断,不阻碍产业升级,只这两点还是不够的,后面那句“来者不拒”的确不合适,譬如金融业现在就绝不能开放。

中国怎样对待外资,是一个战略问题,这不仅关系中国的和平与发展,也关系整个世界的和平与发展。

对于后发国家而言,到现在为止,只有两种超越性发展的途径,一种是日韩,一种则是中国,但中国这种途径还没有成型,以后关键要看中国怎样对待外资。

日韩,是依靠出让军事主权和部分政治主权,坚持经济主权的发展模式;中国则只能是捍卫军事主权,出让部分经济主权,来实现超越发展,可以说中等国家可以采用日韩那种经济民族主义模式,而中国这种发展模式,只有中国和印度才可能搞。

经济体系的健全发展,需要两个循环,一个是相对封闭的内循环,一个相对开放的外循环。内循环的关键是要有一定规模,否则不能支撑整个体系。日韩这类中等规模的国家,只能保证其国内的经济规模,而中国的军事工业体系的规模,足够支撑一个体系,完全可以,也应该开放,除军事工业和装备制造以外的制造业。

如果中国不对外资开放,只是输出产品,输入资源能源,必然会成为全球公敌,到那时候,只能重走德日二战的道路,这对中国和世界都不是好事。中国要和平发展,必须对外资开放,具体怎么开放,则可根据具体的情况而定。

中国的民族资本靠不住,这应该是相对而言的,中国健全的军事工业和装备制造业体系,肯定会产生一定的民族资本,其它制造业也不会全军覆灭,但中国的民族资本,不会像其他工业国一样强大,则是肯定的。如果国有资本,民族资本,外来资本,形成三分天下的混合构成,应该对中国最有利。

官僚资本,可以说是国有资本的贬称,无论是从其他的国家的经济历史来看,还是从中国现在的发展趋势而言,政府债务的膨胀,都是不可抑制的,国有资本免不了抵账的命运,这正是中国的优势,比美欧日强多了。倘若现在就完全私有化了,将来各级政府的债务怎么办。

俺上次的文字,的确不怎么样,这次的自己感觉也不好,可能是思路还不很清晰吧。

家园 你的观点涉及的问题都太大,三五千字怕说不清楚吧。

譬如你的“不形成垄断”这话就两说着,譬如,在世界上各种行业到处都充满垄断的时候,你说中国不能形成垄断,难道是准备拱手让外国的跨国公司来垄断吗?为了国家的安全和人民的利益,许多涉及国计民生的行业与其让外国的跨国公司来垄断,真就不如让中国的企业特别是国企来垄断,譬如:能源、粮食和军火这些行业。

再譬如“中国的民族资本,不会像其他工业国一样强大,则是肯定的。”这话,你没有论证过程,所以不知道你是如何得出这种结论,俺倒觉得事在人为,中国的民族资本未必永远不如外国,至少像华为、中兴和三一重工等企业在其行业内已经是世界一流企业了,中国人也不比任何人蠢,即使现在还不如外国企业强大,为什么将来也不能超过外国呢?你这种断言的理论依据是什么呢?

再譬如“从中国现在的发展趋势而言,政府债务的膨胀,都是不可抑制的,国有资本免不了抵账的命运,”这话,也不知从何说起。目前俺听到的许多是地方财政是“卖地财政”,倒没听说过“卖国企财政”的,地方政府的债务有多少?财政收入是不是完全不足以支撑?是不是必须卖国企来还债?至少前几年搞改制卖国企卖得最多的时候也不是为了替政府还债,而是某些国企领导在搞MBO,在自已卖国企自己买,在侵吞国有资产。这方面郎咸平曾经写过本书《中国式MBO》说了不少案例,可以参考。

所以你若是即有观点,又能有数据、有论证的加以阐述就能以理服人,否则的话仅仅是凭一些感觉和想像,就摆出一堆观点,不但难以服人,还予人以你仅仅是在喷而已的感觉,这对你让别人理解你的观点很不利。

家园 ...

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