主题：【讨论】最近中国政府用大量资金吸引海外各项人才？ -- 香何沉

我开始上学早了些。

按照你的话，你理念上认可“人人平等”，但是，很遗憾的告诉你，你也是自以为。

Re：兄弟，帽子先不要随便扣的才好。

既然你说人人平等，那么你赞成脑力劳动者与体力劳动者平等专家教授与清洁工拿差不多的工资吗？

Re：我上一个帖子是说“人生来平等”，后面还有一句，“只是后天的因素会制造并拉大人与人之间的差距。”所以，理所当然分配上会有差异，但是不代表，智力劳动者的社会地位就高体力劳动者一等。

——平等不能引进人才，只有充分体现“价值”、“差距”才能吸引海归。

Re:借问一下，当年的钱老，邓老他们这些两弹一星的元勋是为了回国坐“人上人”，被人与人的差距吸引回来的吗？我想强调的观点是，“千人计划”不会吸引对中华民族有用的人回来，只会吸引一些蝇营狗苟的小人。而且劣币驱逐良币，很有可能真正想回来的人反而会报国无门。（这一句是我的猜测，不同意的话，我收回，轻砸。）

最后，马骨头买回来几吨，千里马的毛都没有见着，

其次，你怎么会认为广州房价是震撼的不合理的而不去诟病四倍于广州房价的香港地区呢？

一套香港的公寓换四套广州的十套武汉的二十套襄樊的，你觉得这合理吗？

Re：香港的房地产已经很变态了，我们不能跟它比烂，比烂的人是最没出息的。为什么不跟美国比，而要跟香港的烂泥比呢？而且，广州市民的购房压力，比起香港来也不小了，可能更甚于香港。

香港现在已经陷入了地产陷阱，可以指望大陆救济，大陆的经济掉进去了，我们能指望谁呢？

或许还可以了解一下河内、西贡、金边、曼谷、班加罗尔等城市的房价并与广州进行综合对比。

Re:这些城市，我都不甚了解，无法比较。

我想表达的其实是：为了消灭这些不平等不合理，我们不仅不能在大陆率先平等，反而应该继续推进中国特色“社会主义”，推进全球化，制造资本黑洞效应。

Re：总体上，我赞成你的观点。但是实际上，我对温家宝这届政府的“中国特色的社会主义”很失望。上届政府留下的一手好牌，生生的烂在手里，非常同情下界政府。

首先，我承认，我这个人牢骚满腹，目光短浅，所以我写出来的东西水平不高，也就仅供参考而已。

我现在做的工作涉及材料方面比较多。所以，我就随便聊聊自己这方面的一些亲身感受吧。

新材料是国家科研投钱的一个重点方向，国内的一个组，随便拿到几千万的课题都是很正常的。

但是做材料真是一个烧钱的东东，钱烧在哪里呢？做一次透射电镜（TEM）、纳米压入(Nano-indentation）、聚焦离子束（FIB)还有X光衍射（XRD)，每小时收费上千元。完成一个小实验，动辄几万块钱就没了。

为什么要烧这些钱？因为不做这些，就出不来高影响因子的文章。

可是为什么收费会这么贵呢？因为这些仪器基本上都是进口的，最便宜的也得三五百万。

中国的需求大吗？据说挺大的。比如做纳米压痕，现在基本上被HYSITRON一家公司垄断了，而中国内地是这个公司的最大客户。

现在我的问题就出来了，有这些千人计划的钱，为什么不拿出来，做专门的课题攻关，自己做这些材料分析和检验的精密仪器呢？可能做的不好，或者成本高了点儿，但是第一，中国有自己的知识产权，第二，即使成本贵了些，肉烂在锅里，锻炼了队伍，也拉动了国内的相关行业的发展。

千人计划，拿钱能引诱的海归，往往都是过气人物，甚至于是边缘人物，在国外不掌握核心技术。话说回来，在国外掌握核心技术的华人，也不会为了这么一点儿小恩小惠就跑回来。

这方面的一个典型例子就是“龙芯”Vs“汉芯”，土博士扎扎实实做事情击败了投机取巧的海归教授。

我衷心的希望，国家能把重点放在这些细微，但又有实际需求的实事上来，不要动辄就卫星，盲目的拍脑袋搞大跃进。

我觉得还是一件好事情，就像当初邓小平对公费留学生说的话，哪怕回来一个也是好的。其实邓未必不知道，很多人削尖脑袋出去再也不会回来，但是，还是那句话，未必个个开花，有几个好的，整个政策就都值得了。我觉得这是现实乐观主义。如果只看阴暗面，那就没有好政策了。

肯定有水货，肯定有裙带，不过，肯定有真凤凰。

如果是人才，回来多了是好事

如果是镀金官n代的终南捷径，还是别修的好

或者卡住理工科

即使我做在电脑旁，也想象的到，肯定有Xn代浑水摸鱼；但同时也肯定有人才回流，这是政府的一个信号弹，你能说，信号弹只能被人才看见，不能被“别有用心”者看到？不能吧。

现实总是泥沙聚下，和光同尘。你说是不是？

我们党不也一样过来了！而且这事就是针对公派出国留学的决策说的。这是何等的气魄。

因为他们无法通过美国的背景安全检查。

所以回国的“各项”人才是TG要的没有，不要的多的是。

尖端仪器设备

就对国民的身体素质的提高，是奥运会多拿一块金牌大，还是多修建一些健身场馆促进跟大？

千人计划，好比就是“金牌战略”一样，是当政者为自己粉刷政绩的最有效，最省力的方法。

重申一下，我一直认为国家对科技发展的投资远远不够，但应坚决制止这种浪费公帑的行为。

说句题外话，一个好的长远规划，起到的作用，是真的能够遗泽万世的

各方分好处，彼此心知肚明，计划规定得很好，但到处是后门，到处是灵活掌握之处。掌握游戏各方心理，照顾各方利益，是玩好这个计划的关键之处。

您这个类比，我觉得有点意思。这几天看这个帖子有点累，正好借宝地说道说道。

这两个东西其实是有明显共同点的。

一个共同点，是体育和科教都是既有高端竞争又有低端普及两个方面。

另一个共同点，千人计划的定位很明确，就是赤裸裸的金牌战略：“引进并有重点地支持一批能够突破关键技术、发展高新产业、带动新兴学科的战略科学家和领军人才回国(来华)创新创业”。

第三，都是政府主导。

第四，我想，以高端带低端也会是在它们被推出时包含的愿望。

当然，二者其实还是有很大区别的。

首先，千人计划的规模要大，奥运三十年，中国算上冬奥会的总奖牌数才500多，千人计划两年就一千多人了，还没见停呢。

其次，奥运冠军中国已经可以通过自己的那套训练方式培养了，但是创新人才好像还是公认的不太容易。

第三，中国体育界（除了那个啥，大家懂的）已经有了良性的从基层人才发现到冠军培养的体系，有我们的优势项目，和国际也有良好的交流，外教来中国和中国教练去国外都没问题；但是科教界还没有这样的高度。

第四，现在体育金牌多了，大家就认为从全民健身入手，自发产生奥运冠军好像是挺酷的事儿了，有底气说金牌没用了。但是大家想想科教界其实一直是这样做的，从9年义务开始普及，数理化和英语大家学到头疼，小学中学高中大学研究生一路培训考试，学历通胀，中国人聪明，大学生过剩，竞赛金牌包揽，人民的科学素养普遍提高，各种伪科学水货砖家无处遁形，那我们的科技金牌呢？我们的高端科研呢？优势学科呢？明星科学工作者呢？反而很多人说知识无用呢。如果体育是从基层开始抓起的，这么多年金牌也没几块，请大家自行脑补各种攻击的说辞，比如“13亿人怎么连个金牌都没有”啥的……

就算科教和体育一样，改革开放之后才开始复兴，但是体育界的明星比科教界多太多，影响力大太多了吧。事实说明在这个领域以低端带高端的策略效率有点低，也有很多反效果，而国家目前的条件有点等不起了。那既然自下而上效果不明显，何不另辟蹊径，引入点新鲜的头脑？体育队伍成绩不好，还知道换教练引进新队员补充新鲜血液那。

所以我想，我们对中国科教界需要变化，有必要从海外引进人才，这个观点是可以达成共识的？

那什么样的人，才是人才呢？引进什么样的人才呢？靠什么引进人才呢？最重要的素质，应该不是山寨的素质吧，应该是创新素质吧，因为中国社会目前需要的就是这个吧。所以也别说海外回来的都是骗钱的，人家不管怎样，也是努力了，曾经成功地创新性地做出了东西，入得了国家的法眼，拼到了这个所谓“骗钱”的资格。而且不管成果能不能搞成所谓的“产业化”，创造多少价值，至少有创新思维而且有成功经验的人到了国内，就会发挥影响力。“真正想报国”而实力有限影响力也有限的（比如我这号的），国家估价也估得清楚，还需要历练历练才行啊。有人说千人计划是千金买马骨，还有人担心请来南郭先生；但是我觉得比这还要好点，未必买到千里马，但说不定是买了千里马驹，请来的说不定是三年不鸣的楚庄王，甚至是伯乐呢。伯乐自己跑的慢，不耽误他找马。但是你不请他来让他发挥作用，谁知道谁是谁呢。

目前政府的各种引进人才计划，也是看到了时代的变化。以前是根本拉不回什么人，不要说钱、邓的时代，那个时候能出国留学本身就是牛人，而且中央的政治上的重视程度不是现在可比的。前几年偶尔靠非市场化的手段，动之以情晓之以理能拉回来几个，但就是没钱。现在已经可以开始把自己流落到外面的人逐渐靠钱拉回来了，甚至连带项目的人都能拉回来了，多大的进步啊这是。靠钱能解决的事，那都不是事了。

另外这种计划其实政府的心思还是很重的，第一其实真没花几个钱；第二这种资助到最后总归都回流到本地国民经济里，创造GDP了，“骗”到学者个人腰包里的很有限；第三花的钱数量是跟人才的成果有关的，政府的希望是连人带成果一起挖，连前期研究的钱都省了，成果多的多花点，成果少的少花点，多精明啊。这市场化供需原则用的多纯熟啊。

最后，希望大家给这个计划和科研人员一点时间和耐心吧，大家都是在努力工作的啊。

总之，我觉得千人计划是花小钱办大事的好事。我自己是海外理工科博士，或许哪年也通过这个回国了，属于潜在既得利益者。所以我希望它能越办越成功，越正规。欢迎探讨～

大陆华人不能进入涉及美国国家安全体系的技术部门，但在民用技术中还是有不少掌握核心技术的。

核心技术好像并不一定意味着军用技术。

不过，TG好像对于民用技术并不热衷自己开发，所以也不重视掌握核心技术的海外华人。军用技术买不到，只好自己开发，但可引进的海外华人又很少。