淘客熙熙

主题:【讨论】这次刘翔事件各方的反应非常有趣 -- 联储主席

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家园 一般年轻人根本就做不到与世无争的

年纪大了,不想上升了或者没有上升空间了,想退隐了。这样的人才可能有与世无争的恬淡。有了一种稳定的社会地位,衣食不愁,没有生存的压力,可以娱情乐意。

所以年轻人总归会遇到一个给谁卖、如何卖的难题。卖相不好的平时不敢跟老板发彪就只好到公共媒体上大发牢骚,通过发泄对社会的不满,实际上是要表达对老板的不满。

年纪越轻,其实可塑性越强,机会也越多,可是大部分人都没能突破那个瓶颈,为什么?很多人后来归结于智商问题,可是其实笨人也可以上高位,只要路子对头;有人归结于出身问题,有一定影响,但是出身贫寒的子弟找对了方向仍然可以大踏步上升(尤其对我们这辈而言,教育机会实际还是非常公平的。而当下的那些点招,特长生,贵族学校这些妖孽已经把教育资源的阶级分化加大了)。特别是在专业选择上,赶时髦到了最后就是被时髦赶,老一辈讲的“学好数理化”这时候还是很值得参考的。大学专业的选择一旦选了不靠谱的专业,掉头就不容易了(人人都扑向的专业就是边际收益不断下降的专业)。但是也还不是彻底丧失机会了,如果能刨除成见,自己走出一条路,重新给自己定位,其实还是有机会的。但是一旦成家、子女、老人赡养的责任重担一起压上来的时候,基本上就没有寰转机会了。

家园 那就好办了,那就证明我国80后的代表是黑社会而不是党

当前我国有钱集团的就是党,控制舆论点的就是我党,我党还把西西河屏蔽了,真么也没看到控制了?

你说的这些问题都不是问题,人民愿意被有钱的收买,那是人民的事情,那只能证明人民热爱的是黑社会。那你凭什么要说80后倾向是党呢?

乌坎事件的背后就是一群80后组织的

家园 不敢想,不敢干

拿不起,放不下

家园 “一箪食,一瓢饮,在陋巷,回亦不改其志。”

多数人不会把颜渊当回事的。

可是担不了贵族的责任,吃不了贵族的苦,还幻想朝暮之间就登堂入室,享受豪宅名车的,只配做奴隶而已。这就是小资梦的矫情,光看到享受,却没有看到背后的汗水。

人生道路的选择,绞尽脑汁想走捷径,就是不走那吃苦的真正捷径。悲剧都是自找的。

家园 大道甚夷,而人好径

贤哉回也!

家园 其实捷径只是距离最短的那条路

未必是最容易走的那条路

家园 记得老李有个理想,要培养出100个世界冠军

注意不是人次,是100个。像林拿多少个冠军也只能算一个。你说,他为实现这个目标,能不采取点措施吗?

家园 我没觉得这事需要考验自干五,自从北奥之后,就没觉得

他有多重要。人各有志,他只想跑黄金联赛就由他,反正他这样的人在中国属于天才型的,再出一个可能得再过一个二十年。如果是后继人才不断,我可能就会骂他,骂他这样做给后面的师弟妹们增加艰险。

家园 是不是假摔大家没有证据

但一到关键时候就拉稀的运动员,肯定不算好运动员。何况,赛前观众普遍预测此人会拉稀,又真的如预料般拉稀了。

体育竞赛,和战争一样,赢本身就是最重要的目标。真正优秀的运动员,是类似吴敏霞靠谱的老将,或者如孙杨、叶诗文那样锐不可当的新秀。体育,假如不以成败论英雄,而以媒体好恶和商业价值论英雄,那就真成了影艺圈了。我们关注、喜爱体育明星,难道是因为他们拥有范冰冰那样对上至导演、下至拍摄场地保安的博爱精神吗?

体育又和战争一样,落子无悔--别管是因为缺了一个马蹄钉还是伤了一个肌腱--loser就是loser。美国人喜欢winner,厌弃loser,我们中国人其实也跟美国人一个尿性。输了就输了,别再继续玩悲情装逼了。

通宝推:海外俗人,
家园 你在发泄情绪

而不是讨论问题。

你要讲全国范围内的选举投票,单举80后没什么意义。不能把80后这一特殊的人群跟人民划等号,80后只是人民的一部分。

人民,按照毛的说法,就是占人口90%以上的人,他们的共同利益就是人民利益,他们的共同意志就是人民的意志。在中国,如果按照年代划分的话,非80后的人不下10亿,40岁以上的人要占人口的1/3左右(估计的,可能不准),这些人,虽然对政府也有意见,但是整体上而言,政府的舆论对他们还是有公信力的。就是80后以及后来的90后,也不是铁板一块,都是反对政府,一心要换人的。即便不谈现实中那些沉默的大多数,单纯的网上言论,凯迪和天涯也是不同的,就是天涯内部,杂谈的版主到八卦,照样被拍的鼻青脸肿。

什么是控制舆论,并不是说网络上屏蔽一个网站,论坛上删几个帖子,而是你说的话有人听,有人信。现实中,虽然现在政府的公信力不如以前,但是并不是一点没有,比如辟谣的时候大家还是看政府的信息,并以此为准。

另外,你不能拿乌坎这样的个案来比全国范围内的政党轮换。政党的轮换,要涉及政治主张、执政方针、战略方向等复杂内容,不是乌坎这样简单的利益要求能类比的。你要说乌坎后面的80后在国内的社会生活中开始崭露头角,这我同意。但是要说80后已经成为社会上成熟的政治力量,能具有成熟的政治主张,并且可以得到人民的认同,可以替代目前的中共,那你是在说梦话。即便不谈80后,现在也没有能够可以替代目前的中共的政治力量。

人都是生活在现实中,喜欢或者讨厌是一回事,但是实际上是不是可行是另外一回事。现实中公司员工讨厌老板,可也没见有人能随自己的心情炒掉老板。

家园 好,那就按全国人民投票决定来,未达多数就下台

中国,如果按照年代划分的话,非80后的人不下10亿,40岁以上的人要占人口的1/3左右(估计的,可能不准),这些人,虽然对政府也有意见,但是整体上而言,政府的舆论对他们还是有公信力的。

我是因为对方说80后更爱党,所以才说80后来投票的。如果你认为40岁更爱党,那更好,那就全民选举来。

即便不谈现实中那些沉默的大多数,单纯的网上言论,凯迪和天涯也是不同的,就是天涯内部,杂谈的版主到八卦,照样被拍的鼻青脸肿。

好,那就投票看看多数意见,我一贯主张理工科思维,统计学说话,我先退一步,你觉得你在哪年龄段占优势,就先在哪个年龄段选举。如果你同意全民选举,那更好。

免得天天说这些人拥护党,却又不敢统计,这算什么呢?

但是要说80后已经成为社会上成熟的政治力量,能具有成熟的政治主张,并且可以得到人民的认同,可以替代目前的中共,那你是在说梦话。即便不谈80后,现在也没有能够可以替代目前的中共的政治力量。

那就正好,现在选举看看,是否有这样的力量。

人都是生活在现实中,喜欢或者讨厌是一回事,但是实际上是不是可行是另外一回事。现实中公司员工讨厌老板,可也没见有人能随自己的心情炒掉老板。

公司是私有的,政府是公权力,可不就是人民可以决定政府人选嘛。

难道我国政府是我党私产?

家园 政府当然不是党的私产

举这个例子是要说明,人总是活在现实中的,不会为了一时的情绪的变化而随意做出决定。员工不离开公司,并不是因为拥护或者爱老板,是因为公司可以为其提供收入(就是呆在公司有利益)。对于整个社会来说,只要社会上的人还认同中共执政对自己有利,那换人的情况就不会出现,这一点踏入社会工作的人都应该很容易理解。

你要讲科学,那当然没有问题。但是问题在于统计并不能回答原因,这在经济中的表现比较明显。比如裙子长短和股市行情的扯淡关联,类似的这种统计分析并不在少数。对于涉及自己的利益,并不是每个人都会直接说出来,供你参考的。你说这个,我想说你很可爱,果然是学理工的,就象我当年学机械地时候一样。

其实你的回帖,已经又绕回了我上面说的那些问题,选举能不能解决。其实中国选举并不少,北洋时期就有选举,当年也曾经爆过“国会议员不如婊子”的新闻。民国的时候也曾经有,光头不就曾经选举上台吗,这些又解决了什么问题?文人总喜欢谈民主,尤其是民国范,因为在那种情况下,文人可以上下其手。因为选举总要传递信息,这时候离不了文人,而这正是文人的老本行。包括中国传统上的文官系统,本质上是文人做为社会信息传递的中介。不管是文官系统,还是你所推崇的全民选举,最终得利的必然是文人,因为他们可以操弄信息的传播。

如果你一定要讲民主,真正解决问题的是当年的解放区。那时候是怎么解决的?方法很简单,就是党员直接下基层,跟利益的相关者直接接触,了解他们的需求,在对他们的利益需求有了充分的了解之后,对其进行总结提炼,并把问题反馈给人民,让人民来献计献策。因为所讲的,所做的都是跟自己切身利益相关的,所以当时的民主积极性非常高。这个过程把传统的文人排除在外了,没有了信息传播的中介。建国后,还是采取这一方法,结果引起了文人的反弹。后来就是一系列的整顿,被文人描绘为黑暗时代。

当年的这个方法叫人民民主专政。这个方法当然有民主,但是不是象现在的欧美那样的所谓的全民选举。但是这个方法要领导者亲力亲为,深入一线。马克思所谓改变世界比解释世界更重要,核心就在于实践,而这个方法正是以实践为其核心。深入一线,切身参与社会实践。

80后组织乌坎,这不就是深入实践一线吗?为什么非要揪着选举不放?不去努力,就单纯的想这动动嘴皮子就上台,天底下哪有这样的事情。实践做的好,人民自然会把你送到台上,当年不就是用小车把光头推到台湾,把当年的中共推到台上的吗?

家园 背负利益集团,不能不演,这我理解。只是不让吐槽,就太霸道

了。绝对的反弹很厉害。

家园 这种说法对刘翔太不大公平吧。

第一,刘翔没有决定权上不上场,这不需要解释了吧。

第二,刘翔两个月前还平了自己的世界纪录,并在一场比赛上背部受伤放弃决赛,就如他在钻石联赛上,他不去跑,怎么知道自己小组第一出线,最后会因伤退赛?罗伯特甚至跑到了决赛,是在决赛中途因伤退赛的。这是竞技体育,不是纸上谈兵写励志热血漫画脚本。如果只是四年看一次比赛,对过程丝毫不了解,恐怕容易下这种武断的评判。在奥运会前,哪些人有可能获得奖牌或是金牌,其实各个项目的运动员教练员或者体育赛事关注者都已经心中大致有数,因为他们经历了过程,所谓偶然性毕竟是占极少数的。为什么王皓说自己去奥运会是扫荡外国运动员拿银牌的?为什么孙杨比赛前,大家都知道1500米纪录被破的可能性非常大?

第三,叶诗文孙杨焦刘洋是中国游泳崛起的标志性人物,下面还会出现一批人,而刘翔是没有接班人的,因为无法替代,所以才要上场。至于吴敏霞等靠谱,你还不如说没有张继科,王皓也会替中国拿到乒乓球冠军,这跟靠谱不靠谱有关吗?这是混淆概念。

家园 钻石联赛前的刘翔和之后的刘翔不一样

钻石联赛受伤之前他的状态不错,而且信心也很足,这时他是一心想奥运夺冠的。但是在预赛受伤后到德国去训练(或疗伤),然后回到英国时他和他的团队已经知道一切都不可能。后面的爆料,煽情和媒体的炒作只能用商业目的来解释了。

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