淘客熙熙

主题:【注意】【原创】抵制日货成效将非常显著 -- 新华声

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家园 鲜花鲜花.....

老兄对日本的政治政策分析,俺都同意:

〉〉如果日本不与中国竞争,那么这段历史基本上不会引发大的矛盾。然而,日本不是那么自律的。

〉〉于是日本不仅在经济资源上与中国公开争夺,更是在领土问题上先发制人。此后日本一发不可收,又在台湾问题上动了中国的核心利益,和美国象模象样地发表了台海战略的申明。

〉〉在这样的背景下,日本实际上把自己在中国市场的基础给彻底破坏了。

但老兄对未来的预计、我们应采用的对策,则与俺不同。

老兄对抵制日货的分析、包括楼下诸位的补充,俺发现都缺少对一个方面的阐述――抵制日货时、自己可能遭遇的风险。

换句话说,我们这样去抵制了、对方可能采取的反制措施可能会有哪些、我们自己要付出哪些代价,兄台们都没有正面接触。对这些方面的忧虑,这也才是俺从一开始就反对抵制日货的原因。

让俺做这么一个定义好了,日货分两部分――消费类日货、与生产资料类日货。

消费类日货就是朝日啤酒、数码相机、影音制品等等的东西,缺了他们还可以有部分程度的替代选择或者干脆没他们也照样活得下去;

生产资料类日货则是高档钢材、精密仪器、核心元器件等等,这类东西关系国计民生,少了他们一时还可能找不到替代、甚至影响到我们自身的建设发展;

兄台们的意见普遍是

消费类要尽量抵制、采取各种方法使之无法占据市场、造成其制造商的损失;

而生产资料类的日货、则不用去刻意抵制,毕竟关系到自己的命根。

但是我要说,这里存在巨大的漏算,主要存在在两个方面

1)消费类产品的日货,大部分是在中国生产加工、以中国市场为部分对象进行销售的。

我们通常说中国是世界第一大市场.....这从理论上来说当然没错,但值得注意的是,这是个未来时而不全是现在时。

据我了解,日本人注意到中国原来也可以作为一个大的消费市场来开发,还是这两年的事情。在此之前,他们始终是把中国当作世界最大的工厂来使用的。也就是说,在中国进行廉价的加工生产,从而把他们构思的产品用更有竞争力的形式销往世界。至于中国本土的市场,可以说在很多的行业还处于开发的中间阶段,远远没有世界市场的重要性来的大。日本企业对中国的态度也始于此。这样一来,对抗性的态度妨碍他开拓未来市场,并无法伤及其根本――这样的大企业在这里失去的并不是已经到手的财富、只是机会而已。从这个角度可能看的比较清楚――日本成为世界经济第二大国,没有借助中国任何力量。换而言之,他没有中国、一样能做得很好,也许会被中国超过,但处于前列的事实是无法改变的。反过来,采取对立态度后,日本人固然失去在中国可能更赚钱的机会,但他们也不是傻子、被差别对待了还会继续帮你的忙、雇你的工、投你的资。中国这个工厂,他也可以作为报复而迁到别处去的――比发达起来的中国更廉价的劳动力,还是存在的,我们南面的邻居就是候补。到现在为止、日本在华商业投资总计近700亿美元,最近几年始终是50亿美元实际执行的规模在发展,这部分钱没有了,中国制造业的这些工人吃谁去?

2)没有了消费类的甜头、生产资料类的日货能不受影响么?

大部分弟兄都觉得,一手抵制消费类日货,另一手继续进口生产资料类日货。这只能说是一种如意算盘。

日本国家如果同样进入对立的模式中去,绝对不可能一边被抵制着自己赚钱的消费类产品,另一边却若无其事般奉上对方加速发展所必需的生产资料的。到时候你抵制我的出口,我则可以抵制你的进口来作为报答。

所以说,消费类日货与生产类日货,根本不可能“分而治之”,容则俱荣、损则俱损。

对这类的问题,民间固然感受不到切肤之痛,政府可不会等闲视之的。为了这样的对立不发生,政府也会扼杀所谓的抵制日货风潮出现的。

政府现在的态度,不仅是高姿态的,而且也是务实的。

老兄这样的民间意见,照我看还是缺乏对风险的预估,也缺乏战略上的目的性――你相通过你的抵制、达到什么样的一种效果?同时也缺乏实施性:你的抵制、怎么样才能达到你期待的效果、能够通过你的策略、达到目标的彼岸么?

没有了这些事先的估算、抵制本身只能说是情感的宣泄而已。而宣泄,又是不可能长久的,碰到什么“情况”,态度变化也是无法避免的。

家园 不太同意.

举个朝日啤酒、汽车的例子,就不会对我们有什么影响。

而日本也并不是最近两年才将中国作为消费市场来开发的,70年代的进口车就大部分是日本的了,一直持续到现在也如此。在看各种家电从也是如此,只不过90年代末以来国货质优价廉(彩电、冰箱、VCD、CD)日本产品才退守高档市场。

我认为最可抵制的在于高档消费品这块,利润率比较高,日货也集中于此类,所以现在抵制日货也得有资格,权和钱到一定级别的才有资格,普通老百姓机会不多。好比谁说过卖国也要有资格。

想请教克兄的是资本市场上怎么抵制它,日本钱多,很多企业背后都有他的投资。

家园 花一吨,探讨下

抵制右翼企业的消费品由民众自觉行动是可能的,网络提倡也是可能的。至于其他日货就靠个人自觉了。提口号一定要说抵制日本右翼,正大光明,师出有名嘛。

政府出头是不可能的,这和什么软弱强硬无关,支持你克兄。

家园 可惜漏了一点

只靠网民自发行动政府不可能出头,没有组织者,计划书也只能停留在纸上,这是个问题啊。。。

家园 非常赞同

通过几次抗日游行,民众被动员起来了,而且有历史积淀下来的仇恨,迸发出来,效果会慢慢彰显的。

这是民众自发抵制,与WTO、自由贸易等不搭界,是消费者选择权,行使这个自由权是不要说原因的,货币不选日货就行。

特别是在国货或者其他进口货在质量和品种上,可替代日货的商品上,日货肯定会有被逐出中国市场的,这是不以所谓的经济学家们的意志为转移的。

家园 别光把眼光放在朝日啤酒,三菱上。

朝日啤酒,富士胶卷,三菱等支持教科书修改案只是企业董事会的个人行为,与下层员工无太大关系。所以说没有左翼企业和右翼企业之分。抵制日货就要全面抵制,让日本从上到下进行反思,脚下的路是自己走的,全看他们自己的了。

我就不信日本人一没原料,二没市场还不回到原始社会。

家园 有一种说法:用日本的资金建造的机场高速,港口,

高速什么的,都是有助于日本的投资企业的。

家园 “抵制一下”和“不抵制”大不一样,想想大众(VW)

80%的盈利都是从中国市场赚的,就不难想像如果我们抵制日货,日本公司会从头痛到脚。

家园 呵呵,双方都会寻找替代品对于中国来说是好事情,本来靠廉价劳动,摧毁

自己的自然环境的发展模式就到了瓶颈,要把这些工厂搬出去是迟早的事情;甚至中国还可以走在日本的前面。但是中国要自己发展精密仪器等是要有契机的,这次是个好时机;放心吧,欧美厂商等着日本厂商退场呢。

撒油拉拉。

家园 举两点我认为有关联的

中国对日本没有领土野心,但是日本一直对于台湾报有想法,还有钓鱼岛,韩国的独岛,俄罗斯的北方四岛。

第二次世界大战,日本和一战后的德国一样,都是战败国,在很长的一段时间里面,也和当时的德国一样,被限制国防力量的发展。而现在的日本,也和二三十年代的德国一样,以各种名义在实际突破当年和平宪法的限制,而且也和当时的德国一样,都是右翼势力极度膨胀的时代。

二战中,中国虽然胜之不武,但是是战胜国,而且在随后的朝鲜战争中,中国人虽然付出了很大的代价,但是实际的替中国洗刷了一百多年的东亚病夫的形象。解放军的名声是实际建立在朝鲜战争的基础之上的。中国不需要和日本的一场战争来证明什么。

反观日本,日本人始终认为自己是一个优越的种族,这点也和当时的德国一样。直到今天还是如此。而且我认为,不经历第二次失败,日本人自己是不可能改变这个看法,也永远无法以一种平等的态度去对待其他国家。

这个问题中国也有,但是远没有日本严重。

以上两点是我个人认为,日本比较接近当时德国的主要原因。

不知道德国人所认为的原因又是什么,愿闻其详。谢谢

家园 日本三月贸易顺差出乎意料地萎缩了0。2%,其中对亚洲萎缩了2。4%

Associated Press

Japan's Trade Surplus Shrinks in March

Wednesday April 20, 11:37 pm ET

Japan's Trade Surplus Shrinks 0.2 Percent in March From Same Month a Year Ago

TOKYO (AP) -- Japan's trade surplus shrank 0.2 percent in March from the same month a year ago for a third straight month of declines, the government said Thursday.

The merchandise trade surplus -- the measure of all goods exported minus those imported -- fell to 1.12 trillion yen (US$ 10.5 billion; euro8.1 billion), the Finance Ministry said.

The surplus was smaller than forecast by economists surveyed by Dow Jones and Nikkei News, who had on average predicted it would rise 7.9 percent during March.

Though the surplus with the United States jumped 17.5 percent, the surplus with the rest of Asia declined 2.4 percent.

For the full fiscal year ended March 31, the surplus rose 1.3 percent to 11.35 trillion (US$107 billion, euro81.6 billion) for a third consecutive term.

The fiscal 2004 data underscored Japan's galloping trade with China.

Japan's trade with China and Hong Kong combined reached 22.71 trillion yen (US$214 billion; euro163 billion) in the year ended March 31 -- up 15.1 percent from the year before. With the United States, total trade amounted to 20.6 trillion yen (US$194 billion; euro148 billion).

The figures reflect a 12.9 percent rise in exports to China and a 17.8 percent increase in imports from China.

Trade data for the calendar year 2004 already showed China replaced the United States as Japan's biggest trading partner, while Thursday's figures confirmed that the same was true for the fiscal year.

The recent diplomatic spat over Japanese history textbooks and violent anti-Japan protests in Beijing and other Chinese cities have cast a shadow over the expanding economic ties between the neighbors, however. The dispute helped trigger a sharp decline by the Tokyo stock market earlier this week.

Overall, Japan's global exports and imports hit record highs during fiscal 2004.

家园 日本顺差已经连续三个月萎缩了,一点也不“出乎意料”

昨天日本财务部发布的3月贸易速报显示,贸易顺差比去年同期减少了0.2%,这已经是连续三个月如此了。(2004年度也是比2003年度在减少)

但3月的出口、进口金额则都创造了历史最高。特别是从中国进口创造了历史最高水平,达到10173亿日元(近100亿美元)

出口方面钢铁、船舶比去年同期增加6.2%,进口则是原油、煤炭增长了7.8%

家园 划线了,以利于你克兄推敲为什么经济家们原先预测增长7。9%
家园 是哪个国家?

清月兄不要卖关子啊,我等又看不到德国的报纸。

谜底是?

家园 生产资料一样可以抵制的

世界上难道只有日本人才能做得出高质量的钢材和精密仪器吗?

难道美国,欧洲的国防工业大部分都是用的日本零件?

不太现实吧。

这部分市场,一样是可以有选择的。这地球离了谁不转哪?

抵制这类产品效果我看会更大。因为这些东西鬼子经常是漫天要价,还有一个好处就是可以培养我们自己的国防工业,我看现在的国防工业的实力还真不如毛泽东时代,那时候基本都可以做到军工产品自给自足,现在打起仗来,别人一掐咱的脖子,切断零部件的供应,或是这些高碳钢,精密仪器的供应,咱这仗也就别打了。

所以我恨不得全世界都对中国进行武器禁运才好,这样中国才能走出自己的路,作为一个大国,要这样死乞白赖地求欧盟解除军售,真丢脸,且没什么好处。

兄弟以前在国内是航空院校出身,这么些年来,学校很多跟国防有关的专业经费都吃不饱,钱难道不比毛时代充足吗?都用来向老毛子买苏27,苏30去了。这样就造成一个恶性循环:没钱-研制不出好的发动机-上面觉得自己国家的研发能力信不过-花钱去买别的国家产品-越发没钱-名气也没了-没有办法找到好生源-研发能力越差。

他奶奶的。

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