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主题:【讨论】+【商榷】大家对台湾的大选辩论会怎么看? -- 奔波儿

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家园 【讨论】+【商榷】大家对台湾的大选辩论会怎么看?

吃晚饭的时候,本来是准备当戏看的。小马哥的确是有点“娘”,愤怒小英嘛咄咄逼人,宋楚瑜老奸巨猾,看这三位争斗,很有点意思。不过,有啥事情,大家通通扔到台面上,当面锣对面鼓说一通,也算是有些积极意义。无论是政治还是经济,台湾在一定程度上是俺们很好的一面镜子。

如果习太子们能接受一下百姓们的质询,应该也许大概可能短时间内是不可能的。

家园 那要看是不是真扔到台面上,民选国家当面一套背后一套的多

了去,阿扁同志当初上台前许诺过什么?执政之后又做过什么?难道世人没看到?

太子接受质询很容易,在人民网做客就是了。但是你能不能保证那些质询不是一个他妈的,另一个他妈的?如果只是问他什么时候把土共灭了,这样的质询不知有何意义?

天天说民主,中国有自己的人民民主专政的道路要走,好好的走这条路,走出来,走好了,大家看到了,自然不会再天天想着现在这个选票民主了。

土共要是天天在选票民主当中打转,是一种倒退。

家园 嗯,有道理

不过,你说的是技术细节。

家园 在社会上混久了就会知道,说什么实际是次要的,政府是个组织

而不是个人,很多事并不一定高层领导主观上想就有用。

事实上一些事,对高层领导有利无害,所以理论上高层领导是完全有理由作好的,但对一些具体经办的人就有害无利,结果就会发现,根本没法办。

台湾说实在的,真不是什么好榜样,他们经济上的下坡路是注定的,经济基础越来越差,上层建筑的那点玩艺,只能越来越虚。

不许诺不行,许完了最后没钱兑现,台湾当年起家,是日本人从大陆抢钱,建设本国之余,在台为了一些基础工业,作当地产品初加工,后来又有蒋介石把大陆能划拉到的资源都运台,说白了是集中大陆资源养起来的。

中国大陆那有那么好运气,有那个如大陆与台湾之比的国家,可以叫大陆去吸收资源么?

日本抢大陆的,余一点就够台湾建基础加工业了,大陆要去抢谁才能完成基础工业建设?

蒋丢了大陆,用尽可能集中的人力物力,再加上美援,就够把台湾整个工业化了,大陆上那找那么多人力物力去?

以中国三十余省,供一省之地,那怕是边余,也够了,但你上那里去找,有中国三十倍大的地方,去供中国?

政治上更乱,最爱叫民主的人,全是精英主义者,而且表面上一副反政府反官僚的作派,实际上官僚背景远大于一般百姓。

自称有独立自由思想,实际上完全局限在七十年代年末,乱邦在党校搞的那套玩艺,再有就是八十年代中后胡德平在江湖上网络那些人搞的东西。

那些东西和一般老百姓实际不相关,甚至背道而驰,而这些人对国家民族也毫无责任,打的都是突击变现卷包汇的主意。

国际竞争现在白热化,那有时间叫他们折腾,民主化这些人首先是什么都敢说,但说了都不算,卡上位几年变现卷包汇就完了。

那如果不叫他们上位哪,那这些人什么都敢干,阴谋诡计无一不精,成事不足,但败事有余。

更重要的是,这些人很多,本身就是在位的,有很深官僚背景的,你选不选他那个关系都在那里,他嘴上多数原则的票选,和JY主义反民粹,是一起喊的。

那个是实那个是虚?

这些人一根筋的想的,就是骗,先骗到权,再变现卷包汇。

你当面锣对面鼓,人家和你过这个么?

土地私有,卖国资,高利贷,几步一走,

经济基础崩溃,上层建筑根本维持不下去。

通宝推:知其何休,
家园 我说的镜子之意是有好有坏

通俗点说,就是“小白鼠”。是骡子是马,拉出来遛遛先。好的东西,咱们吸取,坏的东西,引以为戒,毕竟离得近,拿来当参照系,方便不是。

家园 西方式民选国家是这样的

一群猴子要吃枣,他们的主人左手一个面具,上面写着"早上三颗,傍晚四颗",右手一个面具,上面写着"早上四颗,傍晚三颗".

那个主子说:"我有两个面具,一个朝三暮四,一个朝四暮三,你们要我戴哪个啊?"猴子们说"我们今天想把你的衣服拿来穿",那个主子像没听到一样,继续说"我有两个面具,一个朝三暮四,一个朝四暮三,你们要我戴哪个啊?"如此n遍之后,猴子们说"朝三暮四那个吧".此后每天主子随心所欲地给猴子们一个也好两个也罢(根本就不用管当时承诺的是朝三暮四还是朝四暮三).然后四年之后,该主子又举起两个面具来问了.

你所谓的"当面锣对面鼓",其实就是"早上三颗,傍晚四颗"还是"早上四颗,傍晚三颗"当面拿出来说,其实跟日后"每天随心所欲地给猴子们一个也好两个也罢"没有任何关系.

你不要被骗了.

家园 不太可能骗得了谁

骗老百姓没用,何况也骗不了了。骗领导们也没用,除非是苏联那种自己觉得变天对自己有好处的,那不用骗也知道应该怎么糊弄。现在一个怕去工业化,一个怕去组织化,不过目前来看短期内都不太可能。

家园 一个很好的借鉴就是

一定要控制好提问人的资格

比如把想提问的原住民隔在外面,就算你动用暴力也不让你进。

至于有资格进来提问的人么。

楼主,你不觉得最有意思的是那个建议把“国军”改编为“地球防卫军”的人么?

家园 我对大选是这么看得

大选对于政党,就像考试对学生的关系一样。你可以嘲笑考试制度多么的不合理,但是不能说将来不用考试了。

家园 还是整点儿干货吧

大选固然重要,但是对中国老百姓来说,更重要的是选出做实事的人。赵括要是参加现在的选举,那绝对是高票当选,即使两千年前,赵国的高层也是民主征询过了的。但是最后结局却是四十万赵军,尽毁于一人之手。民主是手段而不是目的,中国人的文化背景决定了,讷于言而敏于行的人才在中国是多数。老毛和老邓的演讲水平恐怕不怎么高吧,但是却能震住诸侯

家园 既有用,也没用

有用,是增加了民众对政治的参与。

没用,是没有实际意义。你说拼经济就拼经济?那大家辩论股市明天是不是会涨停,辩论赢了就证明股市会涨?

家园 一群老鼠在考虑猫怎么想。。。。
家园 战国时候的赵国有西方民主选举?

赵括要是参加现在的选举,那绝对是高票当选,即使两千年前,赵国的高层也是民主征询过了的。但是最后结局却是四十万赵军,尽毁于一人之手。

据我所知没有任何证据表明赵括是由赵国民主选举产生的主帅。恰恰相反,赵括的母亲是极力反对赵括任主帅的。

史记廉颇蔺相如列传记载:

赵括自少时学兵法,言兵事,以天下莫能当。尝与其父奢言兵事,奢不能难,然不谓善。括母问奢其故,奢曰:“兵,死地也,而括易言之。使赵不将括即已,若必将之,破赵军者必括也。”及括将行,其母上书言于王曰:“括不可使将。”王曰:“何以?”对曰:“始妾事其父,时为将,身所奉饭饮而进食者以十数,所友者以百数,大王及宗室所赏赐者尽以予军吏士大夫,受命之日,不问家事。今括一旦为将,东向而朝,军吏无敢仰视之者,王所赐金帛,归藏于家,而日视便利田宅可买者买之。王以为何如其父?父子异心,愿王勿遣。”王曰:“母置之,吾已决矣。”括母因曰:“王终遣之,即有如不称,妾得无随坐乎?”王许诺。

你说的“最后结局却是四十万赵军,尽毁于一人之手。”这句话我是同意的,但是这一人不是赵括而是赵王。

家园 恩,有待商榷

最近看长平之战相关的资料,赵括之为将怕也不是赵王一人的主意。廉颇为将,坚守三年,对阵双方都有些撑不下去,想要改变局面是很正常的。秦国选择用间,赵国想要易守为攻。只可惜大兵团作战上,赵括输给了白起

另外一个相反的例子,官渡之战时,曹操和袁绍也是相持数月,荀彧建议说:公今画地而守,扼其喉而使不能进,情见势竭,必将有变。此用奇之时,断不可失。惟明公裁察焉。结果曹操大受启发,最终以弱克强

家园 说面试更准确一点

有的学生擅长笔试或者研究论文,有的擅长面试,在短时间让现场考官动心。考试有用,面试不是必须的吧

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